Міжнародні торги.Прошу підкажіть
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги

#101:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 29 Мар 2016, 16:46
    —
elija.l писал(а):
Підскажіть будь-ласка, що перекладається в Оголошенні про проведення торгів та Оголошенні про результати торгів англійською мовою для Міжнародного бюлетеня? Чи всі поля перекладаються?
всі поля повинні бути заповнені

#102:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 13:29
    —
начинаем международку. согласно ч.3 ст.21 закона раскрытие назначается не раньше, чем через 40 дней после размещения объявления. это ясно. а вот в ч.4 ст.10 ссылка уже идет на 20 р.д. вопрос: между размещением международного объявления и раскрытием должно быть 40 дней или 20 р.д.?

#103:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 13:37
    —
torgiosv1 писал(а):
начинаем международку. согласно ч.3 ст.21 закона раскрытие назначается не раньше, чем через 40 дней после размещения объявления. это ясно. а вот в ч.4 ст.10 ссылка уже идет на 20 р.д. вопрос: между размещением международного объявления и раскрытием должно быть 40 дней или 20 р.д.?

ст. 10 - не пізніше 30 днів у разі перевищення таких меж
ст. 21 ч. 3 - У разі якщо оголошення про проведення процедури закупівлі оприлюднюється відповідно до норм частини четвертої статті 10 цього Закону, строк для подання тендерних пропозицій не може бути менше ніж 30 днів з дня його оприлюднення
Про який закон мова?

#104:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 13:42
    —
1197 как я понял - 40 дней!

#105:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 14:06
    —
dorvin писал(а):
1197 как я понял - 40 дней!
там написано "начинаем", а сьогодні вже розпочати процедуру по 1197 неможливо. чи не так?

#106:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 14:11
    —
чевойта Smile
Для всех заказчиков, кто не ЦОВВ и не монополист, закон про паблиш закупки с 01.08.2016 - чи не так?

#107:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 14:25
    —
dorvin писал(а):
чевойта Smile
Для всех заказчиков, кто не ЦОВВ и не монополист, закон про паблиш закупки с 01.08.2016 - чи не так?
Drinks or Beer на себе приміряв ))))))) Забув що не всі ще щасливі від змін Smile

#108:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 14:39
    —
Jyrcom
Very Happy Drinks or Beer

#109:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 15:16
    —
Jyrcom, dorvin, вы хорошо пообщались Very Happy но вопрос-то остается в силе.
закон 1197.

#110:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 15:19
    —
torgiosv1
dorvin писал(а):
1197 как я понял - 40 дней!

#111:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 15:25
    —
dorvin писал(а):
torgiosv1
dorvin писал(а):
1197 как я понял - 40 дней!

дык там, где идет речь про 40 дней, нет ни слова про объявление на английском языке. там привязка исключительно к объявлению на мове.

#112:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 15:32
    —
torgiosv1 писал(а):
Jyrcom, dorvin, вы хорошо пообщались Very Happy но вопрос-то остается в силе.
закон 1197.
Виправляюсь: "в ст.10 написано "оголошення про проведення процедури закупівлі (документацію конкурсних торгів) - не пізніш як за 20 робочих днів до дня розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій, якщо цим Законом для окремих процедур закупівлі не встановлено інший строк;"
ч.3 ст.21 встановлює 40 к.днів.
І подавати бажано в один день або строки рахувати від дати виходу оголошення, що вийшло пізніше.

#113:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 15:53
    —
И я так считаю!

#114:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 05 Апр 2016, 16:04
    —
Jyrcom писал(а):
torgiosv1 писал(а):
Jyrcom, dorvin, вы хорошо пообщались Very Happy но вопрос-то остается в силе.
закон 1197.
Виправляюсь: "в ст.10 написано "оголошення про проведення процедури закупівлі (документацію конкурсних торгів) - не пізніш як за 20 робочих днів до дня розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій, якщо цим Законом для окремих процедур закупівлі не встановлено інший строк;"
ч.3 ст.21 встановлює 40 к.днів.
І подавати бажано в один день або строки рахувати від дати виходу оголошення, що вийшло пізніше.

тогда вообще не понятна эта ссылка на ст.10, ссылались бы уже на ст.21. если говорить, про приписку - якщо цим Законом для окремих процедур закупівлі не встановлено інший строк - так она аж никак не говорит про 40 дней. вообщем очередной мозгоштурм Sad

#115:  Автор: dorvinОткуда: UA СообщениеДобавлено: 06 Апр 2016, 08:10
    —
написано коряво, как всегда - согласен!
если сума > 133 килоевро = 40календней

#116:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 11:27
    —
начинается международка и очередная мозго.... вынос)
я-то думала, что мт проводятся с точностью до наоборот по сравнению с украинскими торгами, т.е. сначала проверка всех документов, на которую согласно закона дается 20р.д., потом аукцион и уже по результатам аукциона определяется победитель. вроде как все чинно, благородно, но... дочиталась в законе, что на предквалификации заказчиком рассматриваются только документы по тех.части и квалификационные критерии. позвонила на прозорро, они подтвердили, что да - сначала только эти документы, а остальные потом, после аукциона Shocked т.е. по сути после аукциона начинается то же, что и на обычных открытых торгах - проверка документов, на которую дается по 5р.д. на участника. и таким образом процедура мт будет длиться неопределенно долгое время и путаница с проверкой документов обеспечена.
пыталась дозвониться в мэрту, но там как всегда тишина(((
кто что думает по этому поводу?

#117:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 12:02
    —
torgiosv1 писал(а):
начинается международка и очередная мозго.... вынос)
я-то думала, что мт проводятся с точностью до наоборот по сравнению с украинскими торгами, т.е. сначала проверка всех документов, на которую согласно закона дается 20р.д., потом аукцион и уже по результатам аукциона определяется победитель. вроде как все чинно, благородно, но... дочиталась в законе, что на предквалификации заказчиком рассматриваются только документы по тех.части и квалификационные критерии. позвонила на прозорро, они подтвердили, что да - сначала только эти документы, а остальные потом, после аукциона Shocked т.е. по сути после аукциона начинается то же, что и на обычных открытых торгах - проверка документов, на которую дается по 5р.д. на участника. и таким образом процедура мт будет длиться неопределенно долгое время и путаница с проверкой документов обеспечена.
пыталась дозвониться в мэрту, но там как всегда тишина(((
кто что думает по этому поводу?


а какие документы рассматриваются после аукциона? разве мы не все рассмотрим до него?

#118:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 12:19
    —
teona писал(а):
torgiosv1 писал(а):
начинается международка и очередная мозго.... вынос)
я-то думала, что мт проводятся с точностью до наоборот по сравнению с украинскими торгами, т.е. сначала проверка всех документов, на которую согласно закона дается 20р.д., потом аукцион и уже по результатам аукциона определяется победитель. вроде как все чинно, благородно, но... дочиталась в законе, что на предквалификации заказчиком рассматриваются только документы по тех.части и квалификационные критерии. позвонила на прозорро, они подтвердили, что да - сначала только эти документы, а остальные потом, после аукциона Shocked т.е. по сути после аукциона начинается то же, что и на обычных открытых торгах - проверка документов, на которую дается по 5р.д. на участника. и таким образом процедура мт будет длиться неопределенно долгое время и путаница с проверкой документов обеспечена.
пыталась дозвониться в мэрту, но там как всегда тишина(((
кто что думает по этому поводу?


а какие документы рассматриваются после аукциона? разве мы не все рассмотрим до него?

а вот и я раньше думала, что ВСЕ документы рассматриваются до аукциона, но не тут-то было.
аргументы:
1. второе предложение ч.1 ст.25
2. второй абзац ч.1 ст.27
3. ч.5 ст.28
Sad Sad Sad

#119:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:40
    —
В міжнародних торгах ми напрацювали наступний алгоритм:
На етапі пре-кваліфікації перевіряємо:
1. технічну частину і кваліфікаційну частину - вказано в в ч.1 ст.25
2. Перевіряємо у відкритих реєстрах відсутність підстав по ст.17 + довідка в довільній формі про відсутність підстав (ми вимагаємо). Цю перевірку робимо на основі ст. 30 - "1. Замовник відхиляє тендерну пропозицію в разі якщо:
1) учасник: не надав документи, що підтверджують відсутність підстав, передбачених статтею 17 цього Закону;"

На етапі після аукціону перевіряємо:
1. Гарантію
2. Цінову
3. Проект договору
4. Документи, що підтверджують право підпису (статут, наказ, рішення)
Нюанси:
1. Є роз"яснення МЕРіТ від 05.08.2016 р. і є думка деяких консультантів/замовників, що перевіряти потрібно всі документи, що баче замовник. А бачить замовник може ті документи, які учасник при подачі помітив як технічна частина та кваліфікаційна частина. Аргумент - ст. 30 - "1. Замовник відхиляє тендерну пропозицію в разі якщо:
4) тендерна пропозиція не відповідає умовам тендерної документації."
.
Але при цьому не в кожного учасника видно всі документи, а в декого відразу видно і цінову Smile
2. Дуже таки дискусійне питання - що таке дата розкриття в міжнародних торгах. Чи це кінцева дата подачі пропозицій чи дата аукціону. Від цього залежить з якої дати рахувати термін дії гарантії. Я схиляюсь до думки, що це перша дата - кінцевий термін подання. Потрібні будуть аргументи - обгрунтую.


розяснення від 05.08.16


Последний раз редактировалось: Jyrcom (26 Окт 2016, 15:44), всего редактировалось 1 раз

#120:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:44
    —
все, у меня взрыв мозга Confused
закон и представители прозорро говорят о том, что документы участников будут рассматриваться в два этапа (пред- и пост-квалификация), а мэрту всех удивило и написало в разъяснении, что "здійснення розгляду тендерних пропозицій на відповідність вимогам тендерної документації передує проведенню електронного аукціону". т.е. звучит так, как будто все нужно проверять.

#121:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:48
    —
Jyrcom писал(а):
В міжнародних торгах ми напрацювали наступний алгоритм:
На етапі пре-кваліфікації перевіряємо:
1. технічну частину і кваліфікаційну частину - вказано в в ч.1 ст.25
2. Перевіряємо у відкритих реєстрах відсутність підстав по ст.17 + довідка в довільній формі про відсутність підстав (ми вимагаємо). Цю перевірку робимо на основі ст. 30 - "1. Замовник відхиляє тендерну пропозицію в разі якщо:
1) учасник: не надав документи, що підтверджують відсутність підстав, передбачених статтею 17 цього Закону;"


а как вы описываете в тд, что документы по ст.17 участник должен подать в одном файле в квалификацией и тех.требованиями.

#122:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:48
    —
torgiosv1 писал(а):
все, у меня взрыв мозга Confused
закон и представители прозорро говорят о том, что документы участников будут рассматриваться в два этапа (пред- и пост-квалификация), а мэрту всех удивило и написало в разъяснении, что "здійснення розгляду тендерних пропозицій на відповідність вимогам тендерної документації передує проведенню електронного аукціону". т.е. звучит так, как будто все нужно проверять.
вони напевне мають на увазі випадки, коли замовник бачить всі документи учасника. хоч роз"яснення хоч і стали більш лаконічними, але інформативними і обгрунтованими їх назвати важко Smile

#123:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:50
    —
torgiosv1 писал(а):

а как вы описываете в тд, что документы по ст.17 участник должен подать в одном файле в квалификацией и тех.требованиями.
ніяк - це можливість майданчика проставити галочки чи прикріпити документи відповідно до їх статусу - кваліфікація окремо, техчастина - окремо і т.д. Відповідно які документи бачитиме замовник на етапі прекваліфікації залежить від учасника

Последний раз редактировалось: Jyrcom (26 Окт 2016, 15:51), всего редактировалось 1 раз

#124:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:50
    —
Jyrcom писал(а):
інформативними і обгрунтованими їх назвати важко Smile

це точно Sad

#125:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 26 Окт 2016, 15:52
    —
Jyrcom писал(а):
кваліфікація окремо, техчастина - окремо і т.д.

а ч.1 ст.25 говорит, что документы по этим двум требованиям подаются в одном файле.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Страница 5 из 6

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group