Справка про банкротство + ДПІ
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам

#301:  Автор: Nadiya. СообщениеДобавлено: 05 Дек 2013, 10:32
    —
Absurdlana писал(а):
Nadiya. писал(а):
Однозначно. Самое интересное, если в выписке (или извлечении) есть запись "порушено справу про банкрутство", это ведь не значит, что открыта "ліквідаційна процедура"?

нет, не значит. Последствия "порушено справу про банкрутство" могут быть "ліквідаційна процедура" или санация

То есть, не стоит сразу применять п.8 ч.1 ст. 17? И как выяснить, когда применить эту статью?

#302:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 05 Дек 2013, 12:47
    —
Nadiya. писал(а):
Absurdlana писал(а):
Nadiya. писал(а):
Однозначно. Самое интересное, если в выписке (или извлечении) есть запись "порушено справу про банкрутство", это ведь не значит, что открыта "ліквідаційна процедура"?

нет, не значит. Последствия "порушено справу про банкрутство" могут быть "ліквідаційна процедура" или санация

То есть, не стоит сразу применять п.8 ч.1 ст. 17? И как выяснить, когда применить эту статью?

Цитата:
Cool учасник або учасник попередньої кваліфікації визнаний у встановленому законом порядку банкрутом та відносно нього відкрита ліквідаційна процедура.

если будет написано то, что подчеркнуто и выделено, тогда и применять!

#303:  Автор: AbsurdlanaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 05 Дек 2013, 13:05
    —
ravilmamedov писал(а):

Цитата:
Cool учасник або учасник попередньої кваліфікації визнаний у встановленому законом порядку банкрутом та відносно нього відкрита ліквідаційна процедура.

если будет написано то, что подчеркнуто и выделено, тогда и применять!

100%, возбуждение дела о банкротстве - это еще не банкрот

#304:  Автор: ленуся СообщениеДобавлено: 17 Дек 2013, 13:17
    —
Обязательно ди требовать у участника справку о банкротстве при процедуре у одного участника (закупка природного газа)?
Наш участник нам отказал ссылаясь на то, что они не сичтают ее как обязательную по законодательству.
Или заказчик сам должен ее где-то добывать?

#305:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 17 Дек 2013, 13:43
    —
ленуся писал(а):
Обязательно ди требовать у участника справку о банкротстве при процедуре у одного участника (закупка природного газа)?
Наш участник нам отказал ссылаясь на то, что они не сичтают ее как обязательную по законодательству.
Или заказчик сам должен ее где-то добывать?

Цитата:
Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону.

Решта документів не мають обовязкового характеру при ЗОУ!

#306:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 17 Дек 2013, 15:30
    —
Sekret_ar писал(а):
ленуся писал(а):
Обязательно ди требовать у участника справку о банкротстве при процедуре у одного участника (закупка природного газа)?
Наш участник нам отказал ссылаясь на то, что они не сичтают ее как обязательную по законодательству.
Или заказчик сам должен ее где-то добывать?

Цитата:
Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону.

Решта документів не мають обовязкового характеру при ЗОУ!

как ни странно, но п. 2 ч. 3 ст. 16 не распространяется на покупку газа! при покупке газа, устанавливать квалтребы нужно.

#307:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 17 Дек 2013, 22:21
    —
ravilmamedov писал(а):
Sekret_ar писал(а):
ленуся писал(а):
Обязательно ди требовать у участника справку о банкротстве при процедуре у одного участника (закупка природного газа)?
Наш участник нам отказал ссылаясь на то, что они не сичтают ее как обязательную по законодательству.
Или заказчик сам должен ее где-то добывать?

Цитата:
Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону.

Решта документів не мають обовязкового характеру при ЗОУ!

как ни странно, но п. 2 ч. 3 ст. 16 не распространяется на покупку газа! при покупке газа, устанавливать квалтребы нужно.



можно или нужно?

#308:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 17 Дек 2013, 22:32
    —
teona писал(а):
можно или нужно?
- ст.39 Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону.
- ст16 Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками або учасниками попередньої кваліфікації інформацію про відповідність їх таким критеріям у разі: ...
2) закупівлі нафти, нафтопродуктів сирих, електричної енергії, послуг з її передачі та розподілу, централізованого постачання теплової енергії, послуг поштового зв'язку, поштових марок та маркованих конвертів, телекомунікаційних послуг, у тому числі з трансляції радіо- та телесигналів, послуг з централізованого водопостачання та водовідведення, послуг з перевезення залізничним транспортом загального користування.


Т.о. для закупки газа заказчик ОБЯЗАН устанавливать квалификационные критерии. Вопрос в другом - не все поставщики (особенно монополисты) считают нужным их предоставлять.. Sad

#309:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Дек 2013, 12:42
    —
Sagittarius писал(а):
teona писал(а):
можно или нужно?
- ст.39 Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону.
- ст16 Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками або учасниками попередньої кваліфікації інформацію про відповідність їх таким критеріям у разі: ...
2) закупівлі нафти, нафтопродуктів сирих, електричної енергії, послуг з її передачі та розподілу, централізованого постачання теплової енергії, послуг поштового зв'язку, поштових марок та маркованих конвертів, телекомунікаційних послуг, у тому числі з трансляції радіо- та телесигналів, послуг з централізованого водопостачання та водовідведення, послуг з перевезення залізничним транспортом загального користування.


Т.о. для закупки газа заказчик ОБЯЗАН устанавливать квалификационные критерии. Вопрос в другом - не все поставщики (особенно монополисты) считают нужным их предоставлять.. Sad

из приведенного выше сделать однозначный вывод об обязательствах заказчика сложно. вернее, можно с этим поспорить. но в случае с закупкой газа, - таки обязан.

#310:  Автор: ленуся СообщениеДобавлено: 18 Дек 2013, 13:27
    —
так можно же в квалификационных критериях не требовать справку о банкротстве?
Тем более, что наш монополист, как сказано выше, отказывается ее предоставить.

#311:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 18 Дек 2013, 13:45
    —
ленуся писал(а):
так можно же в квалификационных критериях не требовать справку о банкротстве?
Тем более, что наш монополист, как сказано выше, отказывается ее предоставить.

справка о банкротстве никакого отношения к квал.требам не имеет. это обстоятельство, предусмотренное ст. 17. по поводу того, стоит ли применять ст. 17 при ЗОУ спор уже был. выбирайте правовую позицию на свой вкус и риск Smile

#312:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 11:54
    —
на требование в ДКТ
"Оригінал або нотаріально посвідчена копія довідки або витягу, про те, що Учасник не визнаний у встановленому законом порядку банкрутом та відносно нього не відкрита ліквідаційна процедура, що видана уповноваженим органом з питань банкрутства після дати виходу оголошення даного предмету закупівлі"
участник предоставил вытяг из ЕДР и поясниловку, что этот вытяг с ЕДР и есть документом, который подтверждет отсутствие открытия дела о банкротстве.
Как обычно - цена классная, конкуренты ближайшие по цене (+15%) стрёмные в плане оформления ПКТ, а четвёртый вылазит за лимит но документы в порядке.
Признать вытяг с ЕДР, как "вытяг...виданый уповноваженым органом з питаня банкрутства" и подкрепить свежей справкой с минюста будет смелым шагом Заказчика? Embarassed

#313:  Автор: tatyana79 СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 13:42
    —
Здесь совсем не прокатит, т.к. было даже разъяснение Минэкономики Украины насчет выдачи справок о банкротстве.

#314:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 14:57
    —
Jyrcom писал(а):
Признать вытяг с ЕДР, как "вытяг...виданый уповноваженым органом з питаня банкрутства" и подкрепить свежей справкой с минюста будет смелым шагом Заказчика? Embarassed

Смелым, отважным и полностью отвечающим принципам максимальной экономии и эффективности. Но противоречащим букве Закона, притом. Smile

#315:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 15:14
    —
Flegmat писал(а):
Но противоречащим букве Закона, притом. Smile
вот же ж.... и никто и памятник не поставит... с первого снега хотя бы Smile

#316:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 15:35
    —
Jyrcom писал(а):
Flegmat писал(а):
Но противоречащим букве Закона, притом. Smile
вот же ж.... и никто и памятник не поставит... с первого снега хотя бы Smile



не поставит... а еще и используют против, и в акте при проверке опишут

#317:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 15:42
    —
teona писал(а):
Jyrcom писал(а):
Flegmat писал(а):
Но противоречащим букве Закона, притом. Smile
вот же ж.... и никто и памятник не поставит... с первого снега хотя бы Smile



не поставит... а еще и используют против, и в акте при проверке опишут
эх... торги как и свадьба - убивают всю романтику)))

#318:  Автор: teona СообщениеДобавлено: 23 Дек 2013, 15:48
    —
Jyrcom писал(а):
teona писал(а):
Jyrcom писал(а):
Flegmat писал(а):
Но противоречащим букве Закона, притом. Smile
вот же ж.... и никто и памятник не поставит... с первого снега хотя бы Smile



не поставит... а еще и используют против, и в акте при проверке опишут
эх... торги как и свадьба - убивают всю романтику)))


как штамп в паспорте))

#319:  Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 10:53
    —
Господа тендеристы добрый день!
Наверное обо мне здесь уже все позабыли, но нет, а все там же, все так же люблю наши тендера (даже еще болльше).

Вобщем очень нужна помощь или совет:
Требование ДКТ:
- оригінал або нотаріально завірена копія інформаційної довідки з Єдиної бази даних про підприємства, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство, видана Головним управління юстиції Міністерства юстиції України або територіальними органами з питань банкрутства (дійсна на момент розкриття);
На данное требование, мы как Участники, ввиду разных обстоятельств, подали не довидку а Скорочений витяг з єдиного реєстру підприємств, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство ДП "Інформаційний центр" МЮУ. (знаете)

На основании этого наше предложение отклоняют - несоответствие условиям ДКТ.

Что делать? Наша цена лучшая, и Заказчик хочет нас, и только. Они предлагают писать что то куда то.. Нужен Ваш совет!

#320:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 11:14
    —
Morozov_Andrey писал(а):
Что делать? Наша цена лучшая, и Заказчик хочет нас, и только. Они предлагают писать что то куда то.. Нужен Ваш совет!

ничего сделать нельзя. заказчик в данном случае даже не имеет право, а обязан отклонить ваше предложение.

#321:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 11:20
    —
Чуть выше подобная ситуация

#322:  Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 11:24
    —
ravilmamedov писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):
Что делать? Наша цена лучшая, и Заказчик хочет нас, и только. Они предлагают писать что то куда то.. Нужен Ваш совет!

ничего сделать нельзя. заказчик в данном случае даже не имеет право, а обязан отклонить ваше предложение.

Вот Вы говорите ихними словами. Так они и делают.
Рекомендуют нам писать в инстанции что то, вот только что и как((

#323:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 11:40
    —
Morozov_Andrey писал(а):

Рекомендуют нам писать в инстанции что то, вот только что и как((

Наш Участник пытался писать обьяснение но решили не рисковать, тем более что вопросы по товару были:
Скрытый текст: 
Відповідно до ч.2 ст.17 Закону України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців" в Єдиному державному реєстрі містяться, зокрема, дані про перебування юридичної особи в процесі провадження у справі про банкрутство, санації, зокрема відомості про розпорядника майна, санатора.
У наданому ТОВ "ҐҐҐ" витягу з ЄДР серії ЁЁ №123456 зазначено, що відомості про перебування юридичної особи у процесі провадження у справі про банкрутство, санації відсутні.
Принагідно слід зазначити, що згідно з ч.3 ст.12 Закону України "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом" ухвала про прийняття заяви про порушення справи про банкрутство надсилається сторонам та органу державної виконавчої служби за місцезнаходженням (місцем проживання) боржника, державному реєстратору за місцезнаходженням (місцем проживання) боржника, органу, уповноваженому управляти державним майном боржника, у статутному капіталі якого частка державної власності перевищує п’ятдесят відсотків, арбітражном укеруючому, визначеному автоматизованою системою з числа осіб, внесених до Єдиного реєстру арбітражних керуючих (розпорядників майна, керуючих санацією, ліквідаторів) України.
У той самий час, норма ч.1 ст.3 Закону України "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом" передбачає, що Єдиний реєстр підприємств, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство, заповнюється відомостями, що надаються арбітражними керуючими.
Таким чином, відомості з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців щодо наявності/відсутності провадження у справі про банкрутство є достовірними і виходячи з механізму їх отримання є більш актуальними та доказовими, ніж відомості з Єдиного реєстру підприємств, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство. Інакше кажучи, витяг з ЄДР серії ЁЁ №123456 є цілком належним доказом відсутності провадження у справі про банкрутство та ліквідаційної процедури щодо ТОВ "ҐҐҐ".


#324:  Автор: Morozov_Andrey СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 12:42
    —
Jyrcom писал(а):
Morozov_Andrey писал(а):

Рекомендуют нам писать в инстанции что то, вот только что и как((

Наш Участник пытался писать обьяснение но решили не рисковать, тем более что вопросы по товару были:
Скрытый текст: 
Відповідно до ч.2 ст.17 Закону України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців" в Єдиному державному реєстрі містяться, зокрема, дані про перебування юридичної особи в процесі провадження у справі про банкрутство, санації, зокрема відомості про розпорядника майна, санатора.
У наданому ТОВ "ҐҐҐ" витягу з ЄДР серії ЁЁ №123456 зазначено, що відомості про перебування юридичної особи у процесі провадження у справі про банкрутство, санації відсутні.
Принагідно слід зазначити, що згідно з ч.3 ст.12 Закону України "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом" ухвала про прийняття заяви про порушення справи про банкрутство надсилається сторонам та органу державної виконавчої служби за місцезнаходженням (місцем проживання) боржника, державному реєстратору за місцезнаходженням (місцем проживання) боржника, органу, уповноваженому управляти державним майном боржника, у статутному капіталі якого частка державної власності перевищує п’ятдесят відсотків, арбітражном укеруючому, визначеному автоматизованою системою з числа осіб, внесених до Єдиного реєстру арбітражних керуючих (розпорядників майна, керуючих санацією, ліквідаторів) України.
У той самий час, норма ч.1 ст.3 Закону України "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом" передбачає, що Єдиний реєстр підприємств, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство, заповнюється відомостями, що надаються арбітражними керуючими.
Таким чином, відомості з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців щодо наявності/відсутності провадження у справі про банкрутство є достовірними і виходячи з механізму їх отримання є більш актуальними та доказовими, ніж відомості з Єдиного реєстру підприємств, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство. Інакше кажучи, витяг з ЄДР серії ЁЁ №123456 є цілком належним доказом відсутності провадження у справі про банкрутство та ліквідаційної процедури щодо ТОВ "ҐҐҐ".


Спасибо!
Что то подобное мы уже написали, вот только не знаем куда с этим идти. Наверное суд

#325:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 29 Янв 2014, 13:38
    —
Morozov_Andrey писал(а):
Спасибо!
Что то подобное мы уже написали, вот только не знаем куда с этим идти. Наверное суд

ну да! а в суде заказчик ласты вверх - признаем иск. справились.
ваши конкуренты - это не искусственный интеллект в компьютерной игре. там тоже люди, которые хотят и работать, и кушать. они, наверное, с пониманием относятся к тому, что "Заказчик хочет нас, и только", но возражают против такого хотения. уверен, что апелляцию будет подавать прокуратура в интересах державы, и свою позицию будет подкреплять обстоятельствами, доказанными в ходе рассмотрения судом уголовного (или об административных правонарушениях) дела.
Цитата:
На данное требование, мы как Участники, ввиду разных обстоятельств, подали не довидку а Скорочений витяг з єдиного реєстру підприємств, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство ДП "Інформаційний центр" МЮУ. (знаете)

вот это вообще недопустимо, особенно, когда у вас с заказчиком такая идиллия.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.  :| |:
Страница 13 из 17

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group