Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Уповноважена особа замість тендерного комітету
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Работа в сфере закупок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 556
Сообщение 16 Янв 2016, 15:37 Ответить с цитатой

---

Последний раз редактировалось: Nadiya. (16 Янв 2016, 16:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6532
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 16 Янв 2016, 15:55 Ответить с цитатой

poster писал(а):

Напевно варто змінювати систему докорінно. Систему цінностей суспільства.
от гарно сказано тільки плюсомет розрядився. Drinks or Beer
Тільки як на мене питання кидають в крайності - то мінімальна зарплата і бешений графік, то професіонали юристи зі ставкою по тарифу. А треба вивести показник роботи закупівельної частини Замовника (відділ, ККТ, уповноважена особа) і дозволити преміювати їх за результат - от тоді і бажання у людей буде і "дарагіх" юристів не треба буде наймати. їх все одно на всіх не напасешся, а так і свої, "Лінивіза2000грн". працівники за премію стануть самонавчатисьSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 17 Янв 2016, 14:09 Ответить с цитатой

poster писал(а):
Скрытый текст: 
Про наболіле. Оффтоп. (пост не вимагає коментарів)

Ех. Знов за рибу гроші.
Напевно вже майбутнє покоління буде більш проєвропейським та думати як виконати закон а не як обійти.

В нас зараз в країні змінюються закони, проводяться реформи і т.і., але усе це "псевдо", адже люди не змінюються.
Як ти норму не пиши - якщо не бажають громадяни жити по закону - то й не будуть.

Наприклад є закон, який пише, що корупція це погано і неможна, але чомусь не виконується і оце "чомусь" - чому?
Усі борються із наслідками але не чіпають причин.

Неможна казати що взагалі "покращеннь" нема - є активісти які намагаються змінити ситуацію, є. Беруть те що розуміють (у кращому випадку) та змінюють/трансформують під улюлюкання інших, які дивляться і не вірять що вийде щось путнє чи краще.


Я ЗА! створення хабів (ЦЗО), я за те, щоб закупівлями займались високооплачувані спеціалісти, які свої гроші отримують реально за те, що зекономили та допомогли придбати прозоро дешевше та якісніше. Я за це, бо я бачу як зараз витрачають мої гроші - податки що сплачуються мною, і мені це не подобається взагалі!

Але коли з претензією виступаєш до закупівельника із зарплатою як ви кажете у 2300 (90 франклінів - на місяць це по 3 франкліна на день - рівень навіть не третіх країн) - а в нього сім"я, діти, іпотека... смішно... розумієш що ми усі в одній лодці... як ти можешь вимагати неможливе коли сам усе розумієш?


Кажете Тендерна палата хоче відродитися?
Кажете спеціалісти - адвокати це псевдо?
Кажете що усі ці змініи - це не буде працювати?
Можливо ми можемо сказати що у новому законі намагаються "боротися" із наслідками а не причинами...

Ок. Давайте залишимо так як є - влаштовує?
Чи є конкретні пропозиції?

Позиція: не чіпай бо буде гірше - це совок...




15000 замовників в яких 75000 спеціалістів мінімум задіяних у закупівлях (ККТ)
нехай із середньою зарплатою 5000 грн (це із податками) = 375 000 000 грн.


МЕРТУ каже що річний обсяг держзакупівель 250 000 000 000 грн. і з них 50 000 000 000 - це кажуть корупція (говорять що можуть зекономити 20%)


375 млн. оплата праці і розмір спокуси 50 000 млн.грн.

як при 375, яких не вистачає на життя (на існування може й вистачає, але не на життя) не спокушатись на 50 000?
Не знаю.
Напевно варто змінювати систему докорінно. Систему цінностей суспільства.

Первое, согласен с результатами анализа расчетов. Это касается даже не сколько тендерных дел, а инициатив МЕРТ привязать зарплату топов на госпредприятиях к финансовым результатам предприятия. Даже если ты имеешь годовой доход 1 млн. грн., а у тебя есть варианты безболезненно урвать еще 10 млн. грн., то тут уж, извините, природа.
Что касается ценностей общества. Есть такой термин в экономической теории - "рентоориентированное поведение". Еще Маркс писал о нем. Так вот, у нас все общество демонстрирует рентоориентированное поведение. От мала до велика. Лет 5 назад слышал такое мнение: бизнесом сейчас занимаются те, кому нечего сдать в аренду. Действительно, положение катастрофическое. При таких раскладах, мы действительно на остатках социалистической собственности максимум на что будем способны - выращивать зерно и выливать чушки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 18 Янв 2016, 22:46 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
от гарно сказано тільки плюсомет розрядився. Drinks or Beer
Тільки як на мене питання кидають в крайності - то мінімальна зарплата і бешений графік, то професіонали юристи зі ставкою по тарифу...

Тільки так! ТІльки хардкорр!)) Drinks or Beer

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 18 Янв 2016, 22:48 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):

Первое, согласен с результатами анализа расчетов. Это касается даже не сколько тендерных дел, а инициатив МЕРТ привязать зарплату топов на госпредприятиях к финансовым результатам предприятия. Даже если ты имеешь годовой доход 1 млн. грн., а у тебя есть варианты безболезненно урвать еще 10 млн. грн., то тут уж, извините, природа.
Что касается ценностей общества. Есть такой термин в экономической теории - "рентоориентированное поведение". Еще Маркс писал о нем. Так вот, у нас все общество демонстрирует рентоориентированное поведение. От мала до велика. Лет 5 назад слышал такое мнение: бизнесом сейчас занимаются те, кому нечего сдать в аренду. Действительно, положение катастрофическое. При таких раскладах, мы действительно на остатках социалистической собственности максимум на что будем способны - выращивать зерно и выливать чушки.

Проти Маркса не попреш!)
Згоден! Drinks or Beer

Так що будемо робити?))

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 19 Янв 2016, 09:19 Ответить с цитатой

простите неопытного и несведущего... но никак не пойму, где выращены эти 375 лимонов? На каком таком поле растратном???
У меня комитет из 6 человек - и ни один, Карл, НИ ОДИН!!!! - не работает за хоть какую-то мотивацию. У всех это общественная нагрузка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Янв 2016, 11:11 Ответить с цитатой

poster писал(а):


Так що будемо робити?))


То, что делали до этого: работаем и ждем чем закончится идея с уполномоченными.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6532
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 19 Янв 2016, 11:36 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
poster писал(а):


Так що будемо робити?))


То, что делали до этого: работаем и ждем чем закончится идея с уполномоченными.
а ще партизанити можна ))))))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 19 Янв 2016, 21:25 Ответить с цитатой

Laisha писал(а):
простите неопытного и несведущего... но никак не пойму, где выращены эти 375 лимонов? На каком таком поле растратном???
У меня комитет из 6 человек - и ни один, Карл, НИ ОДИН!!!! - не работает за хоть какую-то мотивацию. У всех это общественная нагрузка.
Да уж...
Перевірки у вас в актах напевно пишуть: "Понять і простіть!")))

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Работа в сфере закупок Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen