Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
довідка з ДПІ про відсутність заборгованості
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bagram
Репутация: 21 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 14.06.2013
Сообщения: 495
Сообщение 02 Сен 2014, 09:47 Ответить с цитатой

І ще питання. Тут на форумі вже обговорювалось, що якщо в учасника існує заборгованість, то видається не довідка, а лист ДПІ. Але посилань на будь-які НПА я не знайшла. Чимось передбачено надання такого листа? Чи він видається у загальному порядку, як відповідь на звернення? Буду дуже вдячна за відповіді.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 02 Сен 2014, 12:19 Ответить с цитатой

Bagram писал(а):
І ще питання. Тут на форумі вже обговорювалось, що якщо в учасника існує заборгованість, то видається не довідка, а лист ДПІ. Але посилань на будь-які НПА я не знайшла. Чимось передбачено надання такого листа? Чи він видається у загальному порядку, як відповідь на звернення? Буду дуже вдячна за відповіді.

Порядком видачі довідки про відсутність заборгованості з податків, зборів, платежів, що контролюються органами доходів і зборів, затвердженим наказом Міністерства доходів і зборів України 10.10.2013 № 567
Цитата:
8. За наявності у платника податків податкового боргу органом доходів і зборів готується лист платнику податків (у довільній формі) з вмотивованою відмовою щодо видачі Довідки, який надсилається на адресу платника податків.

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bagram
Репутация: 21 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 14.06.2013
Сообщения: 495
Сообщение 02 Сен 2014, 13:44 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):
Bagram писал(а):
І ще питання. Тут на форумі вже обговорювалось, що якщо в учасника існує заборгованість, то видається не довідка, а лист ДПІ. Але посилань на будь-які НПА я не знайшла. Чимось передбачено надання такого листа? Чи він видається у загальному порядку, як відповідь на звернення? Буду дуже вдячна за відповіді.

Порядком видачі довідки про відсутність заборгованості з податків, зборів, платежів, що контролюються органами доходів і зборів, затвердженим наказом Міністерства доходів і зборів України 10.10.2013 № 567
Цитата:
8. За наявності у платника податків податкового боргу органом доходів і зборів готується лист платнику податків (у довільній формі) з вмотивованою відмовою щодо видачі Довідки, який надсилається на адресу платника податків.


У зв"язку з цим, зростають шанси при відхиленні ПКТ нарватись на скаргу учасника. Відповідно до порядку (п. 8. За наявності у платника податків податкового боргу органом доходів і зборів готується лист платнику податків (у довільній формі) з вмотивованою відмовою щодо видачі Довідки, який надсилається на адресу платника податків). Отже НПА передбачено можливість не надання ДПІ довідок про відсутність заборгованості. Учасник виконав вимоги ДКТ, надав лист ДПІ довільної форми із зазначенням заборгованості та роз"яснення щодо підстав ненадання документу, передбаченого ДКТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Titanius
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 03.02.2011
Сообщения: 55
Сообщение 02 Сен 2014, 14:52 Ответить с цитатой

Читаем еще раз эту формулировку.
"У разі, якщо учасник відповідно до норм чинного законодавства не зобов’язаний мати (складати, отримувати) будь-який із зазначених документів, він надає лист-роз’яснення із зазначенням підстав ненадання такого документу"

Под данной трактовкой разуметься что Участник если не сдает какой-то финансовый отчет, получать печать, свидетельство о гос регистрации, плательщика НДС и так далее можно так сказать официальную бумагу которая храниться только у Участника и он с нее снимает копию.

Рассуждаем дальше, справку Участник не получил поскольку он имеет задолженность, ему выдали письмо что есть задолженность.


По поводу справки этот документ Участник у себя не хранить, а предоставляет органу который у него запросил. И он обязан получать такую справку, если у него есть долг то данный долг он должен погасить и снова подать запрос на получение данной справки и после погашения он получает эту справку. А так ему пишут письмо сори у Вас долг и поэтому данную справку не дадим.

Читаем пункт из Наказа:
4. Строк розгляду заяви платника податків та видачі Довідки або направлення відмови в її наданні становить п’ять робочих днів з дня отримання такої заяви органом доходів і зборів.

Им отказали в налоговой по выдаче справки поскольку есть долг. И в этом Наказе не сказано, что плательщики налогов не обязан получать данную справку, нет никакой ссылки на это.

Надеюсь я понятно изложил ход мысли. Только отклонение. Ибо если допустите до оценки у проверяющих органов будет сразу вопрос где справочка почему допустили до оценки, вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Titanius
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 03.02.2011
Сообщения: 55
Сообщение 02 Сен 2014, 15:34 Ответить с цитатой

Если бы в ДКТ было прописано так довідка про відсутність (наявність) заборгованості.
То тогда это обоснование, которое написал Участник дало понять почему они не предоставили справку, поскольку налоговая не выдает справку про наявність заборгованості, а предоставляет ответ в виде письма.

Но и это бы не помогло.
Поскольку согласно Закона и статьи 17
2. Замовник може прийняти рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та може відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації) у разі, якщо:
1) учасник або учасник попередньої кваліфікації має заборгованість із сплати податків і зборів (обов’язкових платежів);
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Янв 2015, 10:48 Ответить с цитатой

На цьому тижні нашестя якесь - на трьох торгах учасники (Київ і райони) приносять довідку з ДПІ, яка чинна 9 днів:
"видана 12.01.15. Станом на 12.01.15. Дійсна протягом 10 календарних днів до 21.01.15". При цьому інші ДПІ надають довідки, що видані того ж дня, дійсні до 22.01.15. А розкриття як раз 22 січня і було. Запит писати чи допускати до оцінки на основі Порядку та фрази "Дійсна протягом 10 календарних днів", а на невірний підрахунок інспектора не звертати увагу?


Последний раз редактировалось: Jyrcom (03 Фев 2015, 08:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 02 Фев 2015, 23:27 Ответить с цитатой

прописали в ДКТ такое:

В пункті 6 розділу III ДКТ від Учасника вимагається "2.10. Оригінал або нотаріально завірена копія довідки про відсутність заборгованості з податків, зборів, платежів, що контролюються органами доходів і зборів, дійсної на момент розкриття пропозицій конкурсних торгів ".

на что участник в своем запросе на разьяснение ДК в одном из вопросов пишет следующее, с требованием внести изменения в ДКТ.

Але згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 21.05.2014 року № 160 Міністерство доходів і зборів України реорганізовано в Державну фіскальну службу України. Також постановою Кабінету Міністрів України від 06.08.2014 року № 311 "Про утворення територіальних органів Державної фіскальної служби та визнання такими, що втратили чинність, деяких актів Кабінету Міністрів України" були утворені як юридичні особи публічного права територіальні органи Державної фіскальної служби та реорганізовані територіальні органи Міністерства доходів і зборів шляхом їх приєднання до відповідних територіальних органів Державної фіскальної служби. Тобто наведені вище довідки тепер видаються структурними підрозділами Державної фіскальної служби, а не Міністерства доходів і зборів України.
А не надання саме оригіналів або копій довідок виданих відповідними структурними підрозділами Міністерства доходів і зборів України згідно пункту 2 Розділу III ДКТ розцінюється як невідповідність пропозиції конкурсних торгів умовам документації конкурсних торгів, що, в свою чергу, призведе до відхилення всіх конкурсних пропозицій учасників торгів.

на самом деле - мы абсолюно не собираемся отклонять за это, но все же ... стоит ли вносить изменения по данному вопросу,во избежание "терок" или достаточно отписаться в разьяснении , дескать :
твердження, зазначене в Запиті щодо надання роз’яснень

«А не надання саме оригіналів або копій довідок виданих відповідними структурними підрозділами Міністерства доходів і зборів України згідно пункту 2 Розділу III ДКТ розцінюється як невідповідність пропозиції конкурсних торгів умовам документації конкурсних торгів, що, в свою чергу, призведе до відхилення всіх конкурсних пропозицій учасників торгів.» -
є безпідставним та таким, що не відповідає дійсності, адже Замовником не прописана чітко вимога стосовно надання цієї довідки саме Міністерством доходів і зборів. Ця довідка повинна бути видана саме тим контролюючим органом доходів і зборів який є уповноваженим (діючим) в період проведення процедури закупівлі.

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 06 Апр 2015, 12:48 Ответить с цитатой

А якщо видали учаснику довідку, в якій форма та зміст відповідають вимогам Порядку, але дописано, що є заборгованість із соціальних внесків, то такий учасник йде в сад? і ще. якщо розстрочена податкова зобов"язаність то вважати це боргом чи ні? (борг є, але розстрочений) Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 06 Апр 2015, 12:59 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
А якщо видали учаснику довідку, в якій форма та зміст відповідають вимогам Порядку, але дописано, що є заборгованість із соціальних внесків, то такий учасник йде в сад? і ще. якщо розстрочена податкова зобов"язаність то вважати це боргом чи ні? (борг є, але розстрочений) Shocked

А що з цього приводу вказано в ДКТ? Smile І чи є бажання скористатись правом на відхилення?

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 06 Апр 2015, 13:02 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Jyrcom писал(а):
А якщо видали учаснику довідку, в якій форма та зміст відповідають вимогам Порядку, але дописано, що є заборгованість із соціальних внесків, то такий учасник йде в сад? і ще. якщо розстрочена податкова зобов"язаність то вважати це боргом чи ні? (борг є, але розстрочений) Shocked

А що з цього приводу вказано в ДКТ? Smile І чи є бажання скористатись правом на відхилення?

ДКТ писал(а):
довідка з органу Державної податкової служби України про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів)

розкриття ще не відбулося. Але довідку таку вже бачу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 06 Апр 2015, 13:15 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
розкриття ще не відбулося. Але довідку таку вже бачу.

Ну, значить маєте вільний вибір. Довідка - є, вимогу ДКТ виконано. Заборгованість - також є. Маєте підставу (але не обов'язок) відхилити. Можете починати торгуватися. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 06 Апр 2015, 13:42 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
розкриття ще не відбулося. Але довідку таку вже бачу.

No Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 06 Апр 2015, 14:08 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Jyrcom писал(а):
розкриття ще не відбулося. Але довідку таку вже бачу.

No Wink
а що тут дивного? я ж не цінову пропозицію консультую? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 06 Апр 2015, 17:10 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Flegmat писал(а):
Jyrcom писал(а):
А якщо видали учаснику довідку, в якій форма та зміст відповідають вимогам Порядку, але дописано, що є заборгованість із соціальних внесків, то такий учасник йде в сад? і ще. якщо розстрочена податкова зобов"язаність то вважати це боргом чи ні? (борг є, але розстрочений) Shocked

А що з цього приводу вказано в ДКТ? Smile І чи є бажання скористатись правом на відхилення?

ДКТ писал(а):
довідка з органу Державної податкової служби України про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів)

розкриття ще не відбулося. Але довідку таку вже бачу.


мы прописывали так:
оригінал або копія Довідки з державного органу про відсутність заборгованості з податків, зборів, платежів, що контролюються органами доходів і зборів, чинну на момент розкриття пропозицій, або лист від органу доходів і зборів з вмотивованою відмовою щодо видачі Довідки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 06 Апр 2015, 19:10 Ответить с цитатой

teona писал(а):
Jyrcom писал(а):
Flegmat писал(а):
Jyrcom писал(а):
А якщо видали учаснику довідку, в якій форма та зміст відповідають вимогам Порядку, але дописано, що є заборгованість із соціальних внесків, то такий учасник йде в сад? і ще. якщо розстрочена податкова зобов"язаність то вважати це боргом чи ні? (борг є, але розстрочений) Shocked

А що з цього приводу вказано в ДКТ? Smile І чи є бажання скористатись правом на відхилення?

ДКТ писал(а):
довідка з органу Державної податкової служби України про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів)

розкриття ще не відбулося. Але довідку таку вже бачу.


мы прописывали так:
оригінал або копія Довідки з державного органу про відсутність заборгованості з податків, зборів, платежів, що контролюються органами доходів і зборів, чинну на момент розкриття пропозицій, або лист від органу доходів і зборів з вмотивованою відмовою щодо видачі Довідки
і я так раніш прописував, коли учасник казав, що є заборгованість або що заборгованість знята рішенням суду, але в податковій ще ця інформація не відмічена (зазвичай це виробники і зустрічаються 1-2 на сотню торгів). А в даному випадку учасник отримав саме Довідку про відсутність заборгованості, станом на таке то число заборгованість з податків та зборів відсутня. Все по формі, що передбачена Порядком. Тільки дописано, що є заборгованість з соціальних внесків, а з податків "зобов"язаня розстрочеі".
Послідовність моїх роздумів така:
1. Вимога в ДКТ "довідка з органу Державної податкової служби України про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів)"
2. Учасник надав довідку саме з такою назвою "Довідка про відсутність заборгованості по сплаті податків і зборів (обов’язкових платежів), що контролюються..."
тобто вимогу ДКТ виконано - всі документи в наявності.
3. Оцінюємо документ - бачимо, що є заборгованість. Дивимось ст.17 ч.2 - можемо відхилити, а можемо й допустити до оцінки
4. Допускаємо до оцінки.
Є альтернативна думка колег - довідка не відповідає вимогам ДКТ. але я з цим не згоден з причин, що розмірковую по іншому (вище навів)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen