Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
помогите принять верное решение!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 15 Окт 2013, 14:01 Ответить с цитатой

Не имел дела с мусоровозами от этого поставщика, но расскажу как нас происходило приобретение школьных автобусов.
Для продавца товара абсолютно нормальна ситуация - "Утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья". В общем, - деньги вперед.
Заключение договора с условием оплаты после поставки -> Танцы с бубном вокруг принятия автобусов (создание комиссии, выезд на место их стоянки (автобаза), пересчет, проверка, осмотр, и т.д.) -> Подписание акта приема-передачи -> Подписание с продавцом безоплатного договора ответственного хранения (до проведения оплаты и предъявления первого требования заказчика) -> Оплата -> Опять танцы вокруг приема с ответственного хранения... PROFIT!!! ))

Есессно в д-р хранения нужно всунуть ответственность поставщика за всякие поломки-повреждения и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_Khora
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 31
Сообщение 15 Окт 2013, 15:27 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
Подписание с продавцом безоплатного договора ответственного хранения (до проведения оплаты и предъявления первого требования заказчика)

Прошу учесть, что безоплатных договоров ответственного хранения не бывает (учитывая Налоговый кодекс). А так все красиво - возьму себе на заметку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 15 Окт 2013, 15:29 Ответить с цитатой

Ссылку на НК в студию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_Khora
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 31
Сообщение 15 Окт 2013, 18:15 Ответить с цитатой

Державна податкова служба у Луганській області
Взаємини, що виникають між сторонами за договором зберігання (далі – договір), регламентуються гл. 66 Цивільниго кодексу України від 16.01.2003 р. № 435-IV та ст. 294 Господарського кодексу України від 16.01.2003 р. № 436-IV. Відповідно до абзацу б) п 185.1. Податкового кодексу України об'єктом оподаткування з ПДВ є операції платників податку з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу; Відповідно до п.14.1.185. Кодексу постачання послуг - будь-яка операція, що не є постачанням товарів, чи інша операція з передачі права на об'єкти права інтелектуальної власності та інші нематеріальні активи чи надання інших майнових прав стосовно таких об'єктів права інтелектуальної власності, а також надання послуг, що споживаються в процесі вчинення певної дії або провадження певної діяльності. З метою оподаткування постачанням послуг, зокрема є: в) постачання послуг іншій особі на безоплатній основі; Відповідно до п 188.1. Кодексу база оподаткування операцій з постачання товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на спирт етиловий, що використовується виробниками - суб'єктами господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі компонентів крові і вироблених з них препаратів (крім лікарських засобів у вигляді бальзамів та еліксирів), а також збору на обов'язкове державне пенсійне страхування на вартість послуг стільникового рухомого зв'язку). У разі постачання виробничих або невиробничих засобів, інших товарів/послуг без оплати, з частковою оплатою, у межах обміну, у межах дарування, у рахунок оплати праці фізичним особам, які перебувають у трудових відносинах із платником податку, пов'язаній з постачальником особі, суб'єкту господарювання, який не зареєстрований платником податку, іншим особам, які не зареєстровані платниками податку, база оподаткування визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін. Таким чином, здійснення послуг по відповідальному зберіганню є об’єктом оподаткування ПДВ в незалежності від форми оплати. Операції по передачі товарів (майна) в рамках договорів зберігання (відповідального зберігання) не вважаються продажем. Вартість майна, переданого (отриманого) за договором зберігання, не включається ні в дохід, ні у витрати сторін за договором (пп. 153.4.1–153.4.2 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. № 2755-VI).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 15 Окт 2013, 19:25 Ответить с цитатой

Всегда с подозрением относился к разъяснения налоговых органов ))
Ну да не в этом дело.
Если не хочется с ответхранением, рекомендую обратить внимание на положения старей 594-597 Гражданского кодекса.
Или в д-ре купли-продажи описать механизм, при котром товар до полной оплаты остается в фактическом владении продавца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 16 Окт 2013, 11:39 Ответить с цитатой

Oleg_Khora писал(а):
Державна податкова служба у Луганській області
Взаємини, що виникають між сторонами за договором зберігання (далі – договір), регламентуються гл. 66 Цивільниго кодексу України від 16.01.2003 р. № 435-IV та ст. 294 Господарського кодексу України від 16.01.2003 р. № 436-IV. Відповідно до абзацу б) п 185.1. Податкового кодексу України об'єктом оподаткування з ПДВ є операції платників податку з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу; Відповідно до п.14.1.185. Кодексу постачання послуг - будь-яка операція, що не є постачанням товарів, чи інша операція з передачі права на об'єкти права інтелектуальної власності та інші нематеріальні активи чи надання інших майнових прав стосовно таких об'єктів права інтелектуальної власності, а також надання послуг, що споживаються в процесі вчинення певної дії або провадження певної діяльності. З метою оподаткування постачанням послуг, зокрема є: в) постачання послуг іншій особі на безоплатній основі; Відповідно до п 188.1. Кодексу база оподаткування операцій з постачання товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на спирт етиловий, що використовується виробниками - суб'єктами господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі компонентів крові і вироблених з них препаратів (крім лікарських засобів у вигляді бальзамів та еліксирів), а також збору на обов'язкове державне пенсійне страхування на вартість послуг стільникового рухомого зв'язку). У разі постачання виробничих або невиробничих засобів, інших товарів/послуг без оплати, з частковою оплатою, у межах обміну, у межах дарування, у рахунок оплати праці фізичним особам, які перебувають у трудових відносинах із платником податку, пов'язаній з постачальником особі, суб'єкту господарювання, який не зареєстрований платником податку, іншим особам, які не зареєстровані платниками податку, база оподаткування визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін. Таким чином, здійснення послуг по відповідальному зберіганню є об’єктом оподаткування ПДВ в незалежності від форми оплати. Операції по передачі товарів (майна) в рамках договорів зберігання (відповідального зберігання) не вважаються продажем. Вартість майна, переданого (отриманого) за договором зберігання, не включається ні в дохід, ні у витрати сторін за договором (пп. 153.4.1–153.4.2 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. № 2755-VI).

стоп! а где сказано, что ответственное хранение должно обязательно оплачиваться? то, что эта операция подлежит налогообложению исходя из обычных цен - вижу. но это так налоговой хочется. и еще не известно, было ли обжаловано такое разъяснение. так же, изначально можно предусмотреть в ДКТ, что стоимость продукции включает в себя и дополнительные услуги, в т.ч. и услуги по ответственному хранению. и к тому же, если поставщик инициатор данной схемы - то пусть и сам отдувается перед ДПИ. с заказчика какой спрос? принцип "чем бесплатней, тем лучше" выдержан.

и согласен с Barmaley. разъяснения ДПИ - это еще тот антиквариат! конечно не настолько ценный, как разъяснения УО и его же мониторинги, но тоже ничего так...

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 16 Окт 2013, 13:39 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
re1224, Вы не обижайтесь...
та чего уж тут обижаться... просто уровень запуганности коллег поражает! или неуверенности в своих силах... ведь на самом то деле в рассматриваемом случае еще никаких ужасов не произошло: как написано в дкт требование о лицензии? сколько действует справка налоговой и как она требовалась в дкт? я действительно не вижу пока оснований уговаривать хором заказчика отменять "как бы чего не вышло" и "от греха подальше" торги!


Как я Вас понимаю коллега!!! Тоже писал такие слова на форуме... Налетели на меня Very Happy Такую б ловкость обоср...ть форумчане лутше проявляли при проверках!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 16 Окт 2013, 14:38 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
re1224, Вы не обижайтесь...
та чего уж тут обижаться... просто уровень запуганности коллег поражает! или неуверенности в своих силах... ведь на самом то деле в рассматриваемом случае еще никаких ужасов не произошло: как написано в дкт требование о лицензии? сколько действует справка налоговой и как она требовалась в дкт? я действительно не вижу пока оснований уговаривать хором заказчика отменять "как бы чего не вышло" и "от греха подальше" торги!
Как я Вас понимаю коллега!!! Тоже писал такие слова на форуме... Налетели на меня Very Happy Такую б ловкость обоср...ть форумчане лутше проявляли при проверках!!!
Ну что вы, как можно?! Тут же все думают... как вы там говорили?
konsalttender писал(а):
как после проверок наложить в штаны поменьше г...на
Нет?
Лучше будьте последовательным в своих решениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 16 Окт 2013, 15:11 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
konsalttender писал(а):
re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
re1224, Вы не обижайтесь...
та чего уж тут обижаться... просто уровень запуганности коллег поражает! или неуверенности в своих силах... ведь на самом то деле в рассматриваемом случае еще никаких ужасов не произошло: как написано в дкт требование о лицензии? сколько действует справка налоговой и как она требовалась в дкт? я действительно не вижу пока оснований уговаривать хором заказчика отменять "как бы чего не вышло" и "от греха подальше" торги!
Как я Вас понимаю коллега!!! Тоже писал такие слова на форуме... Налетели на меня Very Happy Такую б ловкость обоср...ть форумчане лутше проявляли при проверках!!!
Ну что вы, как можно?! Тут же все думают... как вы там говорили?
konsalttender писал(а):
как после проверок наложить в штаны поменьше г...на
Нет?
Лучше будьте последовательным в своих решениях.


Cпасибо большое!!!! Был использован синоним Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 21 Июл 2014, 10:44 Ответить с цитатой

Щойно отримали постанову прокуратури про перевірку у порядку нагляду за додержанням і застосуванням законів, з таким формулювання, "... Врахзовуючи, що процедури закупівлі могли проводитись з порушенням вимог чинног законодавства, факти, що зазаначені у публікаціях, відображених у мережі Інтернетпотребують перевірки." Як на це реагувати?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
Сообщение 21 Июл 2014, 13:24 Ответить с цитатой

fleshka писал(а):
Щойно отримали постанову прокуратури про перевірку у порядку нагляду за додержанням і застосуванням законів, з таким формулювання, "... Врахзовуючи, що процедури закупівлі могли проводитись з порушенням вимог чинног законодавства, факти, що зазаначені у публікаціях, відображених у мережі Інтернетпотребують перевірки." Як на це реагувати?

у нас прокуратура тоже периодически проверяет документы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 21 Июл 2014, 15:01 Ответить с цитатой

Так і в нас також проводить перевірку прокуратура, але формулювання ДУЖЕ цікаве!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
Сообщение 21 Июл 2014, 15:15 Ответить с цитатой

fleshka писал(а):
Так і в нас також проводить перевірку прокуратура, але формулювання ДУЖЕ цікаве!!!

это они решили, чтоб их больше боялись Evil or Very Mad
а если серьезно, они же ведь написали "могли проводитись", а не "провелись".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Июл 2014, 17:19 Ответить с цитатой

fleshka писал(а):
Щойно отримали постанову прокуратури про перевірку у порядку нагляду за додержанням і застосуванням законів, з таким формулювання, "... Врахзовуючи, що процедури закупівлі могли проводитись з порушенням вимог чинног законодавства, факти, що зазаначені у публікаціях, відображених у мережі Інтернетпотребують перевірки." Як на це реагувати?

Або допускати до перевірки та збирати папери - або оскаржувати постанову в установленому ст. 21 ЗУ "Про прокуратуру" порядку. А посилання на публікації хоч дали - чи самі шукали? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 22 Июл 2014, 09:56 Ответить с цитатой

не, ниче не дали. Написали просто так. Меня больше всего возмутила формулировка, что процедуры МОГЛИ БЫТЬ проведены с нарушениями, а ведь МОГЛИ И НЕ БЫТь. Но почему-то в нашем ПРАВОВОМ государстве о понятии презумпции невиновности никто слышать не хочет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 24 Июл 2014, 08:43 Ответить с цитатой

Добрый день, подскажите пожалуйста, возможна ли закупка ноутбуков для школ? Распространяется ли на них Постановление №65 от 01.03.14.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
Сообщение 24 Июл 2014, 08:56 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста, возможна ли закупка ноутбуков для школ? Распространяется ли на них Постановление №65 от 01.03.14.?

65 постанова стосується коштів державного бюджету. Якщо фінансування здійснюється з обласного бюджету, то я вважаю, що закупівля можлива.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 24 Июл 2014, 08:58 Ответить с цитатой

А наша казна говорит, что на все уровни бюджета и не могу доказать.... Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 24 Июл 2014, 08:59 Ответить с цитатой

Как им можно доказать не подскажете?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
Сообщение 24 Июл 2014, 09:04 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Как им можно доказать не подскажете?)

так там черным по белому написано:
"1. Затвердити заходи щодо економного та раціонального використання державних коштів, передбачених для утримання органів державної влади та інших державних органів, утворених органами державної влади підприємств, установ та організацій, які використовують кошти державного бюджету"
а вообще-то конечно, для многих казначейств не указ утвержденные нормативно-правовые акты, они сами себя считают самыми умными и находятся в полной уверенности, что их мнение самое правильное и если уж упруться, то ооочень сложно что-то доказать, но мы с ними махаемся и не сдаемся Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 24 Июл 2014, 09:13 Ответить с цитатой

Думаю, пусть пишут отказ, будем тогда обращаться в областное казначейство с жалобой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
Сообщение 24 Июл 2014, 09:17 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Думаю, пусть пишут отказ, будем тогда обращаться в областное казначейство с жалобой!

правильно Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 24 Июл 2014, 09:44 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
irusik писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста, возможна ли закупка ноутбуков для школ? Распространяется ли на них Постановление №65 от 01.03.14.?

65 постанова стосується коштів державного бюджету. Якщо фінансування здійснюється з обласного бюджету, то я вважаю, що закупівля можлива.

У нас школа, финансируеться за счет обл бюджета. После появления 65 Постановления (которое распростаняеться на гос бюджет Exclamation ) вышло распоряжение глави облгосадминистрации «Про заходи щодо збалансування місцевих бюджетів області у 2014 році в процесі їх виконання», которое уже для нас утвердило меры по экономии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 24 Июл 2014, 09:52 Ответить с цитатой

И согласно ему ві не можете приобретать ноутбуки для школ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 24 Июл 2014, 10:09 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
И согласно ему ві не можете приобретать ноутбуки для школ?

До Нас уже дошло не распоряжение, а приказ нашего департамена, в котором есть запрет на приобретение ноутбуков (кроме интернатных учреждений), а мы являемся школой интернатом, т.е. покупать можем.
Но вообще я вам писала о том, что 65 вас не касаеться (если вы из обл бюджета финансируетесь), а должно быть распоряжение главы облгосадминистрации и приказ департамента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen