Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Алгоритм проведення вiдкритих торгiв
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52 ... 57, 58, 59  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
uchitel-sv
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Сообщения: 126
Сообщение 11 Июн 2014, 20:23 Ответить с цитатой

подскажите, если объявление о начале торгов подается на этой неделе -то когда его напечатают? через неделю в понедельник? И дату проведения торгов нужно ставить строго на 21 день после даты выхода объявления? И документацию выставлять в интернет в тот понедельник строго, когда выходит объявление? Давно уже не занималась торгами-не знаю, что поменялось. Подскажите пожалуйста!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 12 Июн 2014, 08:17 Ответить с цитатой

uchitel-sv писал(а):
подскажите, если объявление о начале торгов подается на этой неделе -то когда его напечатают? через неделю в понедельник? И дату проведения торгов нужно ставить строго на 21 день после даты выхода объявления? И документацию выставлять в интернет в тот понедельник строго, когда выходит объявление? Давно уже не занималась торгами-не знаю, что поменялось. Подскажите пожалуйста!
Вот Вам для размышления информация с сайта ВДЗ:
Скрытый текст: 
Цитата:
Шановні Замовники!
У зв’язку із набранням чинності Закону України «Про здійснення державних закупівель» (№ 1197-VII) та відповідно до інформативного листа Мінекономрозвитку України «Щодо оприлюднення інформації про закупівлі» від 07.05.2014р. змінюється порядок прийому інформації для оприлюднення на веб-порталі Уповноваженого органу.

Шановні Замовники!
У зв’язку із набранням чинності Закону України «Про здійснення державних закупівель» (№ 1197-VII) та відповідно до інформативного листа
Мінекономрозвитку України «Щодо оприлюднення інформації про закупівлі»
від 07.05.2014р. змінюється порядок прийому інформації для оприлюднення
на веб-порталі Уповноваженого органу.

Прийом інформації про державні закупівлі, які розпочаті (зареєстровано
на веб-порталі оголошення про проведення процедури закупівлі) замовниками починаючи з 12.05.2014р., здійснюється відповідно до Тимчасового порядку роботи з веб-порталом Уповноваженого органу «Державні закупівлі».

Прийом інформації про державні закупівлі, які розпочаті (зареєстровано
на веб-порталі оголошення про проведення процедури закупівлі) замовниками
до 12.05.2014р., здійснюється відповідно до Інструкції подання, прийому
та розміщення інформації про державні закупівлі в інформаційному бюлетені «Вісник державних закупівель» та на веб-порталі Уповноваженого органу «Державні закупівлі», затвердженою наказом ДП «Зовнішторгвидав України» від 12.02.2013 №25 (із змінами) та Інструкції подання, прийому та розміщення інформації
про державні закупівлі у міжнародному інформаційному виданні «Announcer
of the public purchasing», затвердженої наказом ДП «Зовнішторгвидав України»
від 03.10.2011 №52-а (із змінами).

Звертаємо увагу, що прийом інформації для оприлюднення здійснюється
в електронному вигляді через автоматизоване робоче місце замовника («Кабінет замовника»). Зміст інформації для оприлюднення, яка була подана в електронному вигляді через автоматизоване робоче місце замовника не у формі електронних документів відповідно до законів України «Про електронні документи та електронний документообіг» і «Про електронний цифровий підпис», підтверджується у письмовій формі.
Для отримання доступу до «Кабінету замовника» просимо зареєструватися
на веб-порталі.

Довідки щодо реєстрації на веб-порталі за тел./факс.:
(044) 281-42-71

Это объявление висит на главной странице веб-портала. Там же есть ссылка на временный порядок - что-то сутра не могу сообразить как вставить рабочую ссылку на него.
А вот тут и ниже обсуждается мнение общественности на тему временного порядка работы портала.
Такие дела. Да.

Объявление выходит через 3 рабочих дня после отправки его на веб-портал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alvikos
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 29.05.2014
Сообщения: 37
Сообщение 19 Июн 2014, 10:07 Ответить с цитатой

Люди! что то я засомневался - при сумме до 300 тыс. грн. и постоянно действ. рынке заказчик может проводить ВТ? или ТОЛЬКО ЗЦП?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград
Сообщение 23 Июн 2014, 09:23 Ответить с цитатой

alvikos писал(а):
Люди! что то я засомневался - при сумме до 300 тыс. грн. и постоянно действ. рынке заказчик может проводить ВТ? или ТОЛЬКО ЗЦП?


ВТ можна проводити в будь-якому випадку так як вона є основною процедурою.
Всі інші процедури можна застосовувати лише у випадках передбачених Законом (у Вашому випадку до 300 тис., застосовуйте ЗЦП)

P.S.
АМК зараз (в тандемі з прокуратурою) активно розкручує тему "постійно діючого ринку" при ЗЦП. Массово "рубають" процедури ЗЦП на підставі того, що відсутній постійно діючий ринок на продмет закупівлі
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 05 Сен 2014, 09:35 Ответить с цитатой

Добрый день! Подскажите пожалуйста (может где-то обсуждалось) как провести открытые торги на ожидаемую стоимость?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 05 Сен 2014, 10:21 Ответить с цитатой

alena_zaiceva писал(а):
Добрый день! Подскажите пожалуйста (может где-то обсуждалось) как провести открытые торги на ожидаемую стоимость?

раньше на сайте МЭРТУ было замечательное разъяснение по поводу ожидаемой стоимости от 17.11.2011 № 3302-25/14028-08, но сейчас оно благополучно оттуда исчезло (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uprek
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 126
Сообщение 11 Сен 2014, 11:44 Ответить с цитатой

А что делать если сума кошт. призн. 800 000 тис.грн, а мы начали процедуру на весь объект - ок. 3 млн. И в объяве дали 3 млн., а в протоколе указали, что "очикувана вартись закупивли - 3 млн"? Я так понимаю отменять торги, ибо это не правильно?((
П.С. я первый рас провожу торги ((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 11 Сен 2014, 11:47 Ответить с цитатой

uprek писал(а):
А что делать если сума кошт. призн. 800 000 тис.грн, а мы начали процедуру на весь объект - ок. 3 млн. И в объяве дали 3 млн., а в протоколе указали, что "очикувана вартись закупивли - 3 млн"? Я так понимаю отменять торги, ибо это не правильно?((
П.С. я первый рас провожу торги ((

А сума в проектно-кошторисный документацыъ яка? Строк виконання робыт який?
Почитайте тут:
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=86325#86325
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uprek
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 126
Сообщение 11 Сен 2014, 11:58 Ответить с цитатой

Вот сума по ПКД - 3 млн. В объяве стоит: Початок робит - 2014, Кинець - дата прийняття обекта замовныком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 11 Сен 2014, 12:02 Ответить с цитатой

uprek писал(а):
Вот сума по ПКД - 3 млн. В объяве стоит: Початок робит - 2014, Кинець - дата прийняття обекта замовныком.

Значить все правильно Ви робите!
Алгоритм Ваших дій аналогічний як і написано в повідомленні за посиланням вище
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uprek
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 126
Сообщение 11 Сен 2014, 13:04 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
uprek писал(а):
Вот сума по ПКД - 3 млн. В объяве стоит: Початок робит - 2014, Кинець - дата прийняття обекта замовныком.

Значить все правильно Ви робите!
Алгоритм Ваших дій аналогічний як і написано в повідомленні за посиланням вище


А от мене бентежить наступне: у мене в протоколі записано, що очікувана сума закупівлі - 3 млн., саме очікувана сума - це має якісь наслідки?
і таке ще питання, оці графіки чи календарний план виконання робіт та фінансування повинні вказуватися в ДКТ? Я вчора розмістив ДКТ без них і в кваліфікаційник критеріях не вказував про потребу наявності.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 01 Окт 2014, 10:08 Ответить с цитатой

Договор заключаем на сумму предложения участника. Сумма договора указывается в Звите. Если предложение превышает ожидаемую сумму - уменьшаем колличество. Вопрос: когда делать доп.соглашение - в период с дня заключения договора до звита или после звита до регистрации в казне договора???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 01 Окт 2014, 10:11 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Договор заключаем на сумму предложения участника. Сумма договора указывается в Звите. Если предложение превышает ожидаемую сумму - уменьшаем колличество. Вопрос: когда делать доп.соглашение - в период с дня заключения договора до звита или после звита до регистрации в казне договора???

можете все сделать в один день: заключили договор и сразу же доп.соглашение на уменьшение объема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 01 Окт 2014, 10:18 Ответить с цитатой

А можно сделать доп.соглашение на следующий день? Вы с казной это уже проходили? Ведь Звит делаем позже, чем уменьшаем сумму договора. А в Звите сумма по договору, а не по доп.соглашению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 01 Окт 2014, 10:28 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Ведь Звит делаем позже, чем уменьшаем сумму договора. А в Звите сумма по договору, а не по доп.соглашению.

а почему вы решили, что отчет делается после уменьшения суммы договора? это нигде не оговорено и привязки отчета к изменениям нет. сумма договора указывается в отчете, а сумма по доп.соглашению - в изменении к договору.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 01 Окт 2014, 10:52 Ответить с цитатой

Понятно, что отчет делается после публикации результатов. Не знаем, когда будет правильно внести изменения в договор. Сразу после заключения или после отчета или все равно. Главное чтоб до регистрации в казне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 01 Окт 2014, 10:59 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Понятно, что отчет делается после публикации результатов. Не знаем, когда будет правильно внести изменения в договор. Сразу после заключения или после отчета или все равно. Главное чтоб до регистрации в казне?

Отчет не обязательно делается после публикации объявления о результатах - это предусмотрено в форме отчета. Да, изменения делаются на любом этапе, до регистрации в казне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 01 Окт 2014, 11:53 Ответить с цитатой

То есть, если договор 29.09.2014, то доп.соглашение 30.09.2014 или 1.10.2014 нормально?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 01 Окт 2014, 11:55 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
То есть, если договор 29.09.2014, то доп.соглашение 30.09.2014 или 1.10.2014 нормально?

можно и так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 01 Окт 2014, 15:09 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Договор заключаем на сумму предложения участника. Сумма договора указывается в Звите. Если предложение превышает ожидаемую сумму - уменьшаем колличество. Вопрос: когда делать доп.соглашение - в период с дня заключения договора до звита или после звита до регистрации в казне договора???

Не зовсім зрозумілі Ваші дії...
У Вас ціна найбільш еконономічно вигідної ПКТ більша за очікувану ввартість закупівлі. Я правильно зрозумів?
Якщо так, то Вам потрібно або визнати торги такими, що не відбулись (п. 1 ч. 2 ст. 30 Закону), або протоколом засідання приймати рішення про те, що кошторис дозволяє укласти договір на суму найменшої ПКТ. Для чого Вам підписувати додаткову угоду про зменшення кількості!? Якщо Ви вже укладаєте договір на більшу суму (значить кошторис дозволяє!) то й кількість не потрібно зменшувати!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 01 Окт 2014, 15:43 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Не зовсім зрозумілі Ваші дії...
У Вас ціна найбільш еконономічно вигідної ПКТ більша за очікувану ввартість закупівлі. Я правильно зрозумів?
Якщо так, то Вам потрібно або визнати торги такими, що не відбулись (п. 1 ч. 2 ст. 30 Закону), або протоколом засідання приймати рішення про те, що кошторис дозволяє укласти договір на суму найменшої ПКТ. Для чого Вам підписувати додаткову угоду про зменшення кількості!? Якщо Ви вже укладаєте договір на більшу суму (значить кошторис дозволяє!) то й кількість не потрібно зменшувати!

позвольте не согласиться. аргументирую:
Визнати торги такими, що не відбулися, замовник має право, а не зобов'язаний (ч.2 ст.30). Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозициї конкурсних торгів або цінової пропозиції (у тому числі ціни за одиницю товару) переможця процедури закупівлі (п.5 ст.40). Враховуючи цю обставину, замовник може акцептувати пропозицію та укласти договір на суму акцептованої пропозиції. Подальші дії замовника будуть залежати від наявності коштів на дану закупівлю. Якщо замовник має кошти на закупівлю у більшій сумі, аніж було вказано в очікуваній вартості закупівлі, замовнику у такому випадку доцільно внести зміни в РП у частині збільшення очікуваної вартості закупівлі. Якщо замовник не має коштів на вказану закупівлю, необхідно додатковою угодою зменшити обсяг закупівлі та суму укладеного договору до суми реального фінансування. - Вот у tenderlog как раз второй вариант ситуации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 01 Окт 2014, 16:20 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Не зовсім зрозумілі Ваші дії...
У Вас ціна найбільш еконономічно вигідної ПКТ більша за очікувану ввартість закупівлі. Я правильно зрозумів?
Якщо так, то Вам потрібно або визнати торги такими, що не відбулись (п. 1 ч. 2 ст. 30 Закону), або протоколом засідання приймати рішення про те, що кошторис дозволяє укласти договір на суму найменшої ПКТ. Для чого Вам підписувати додаткову угоду про зменшення кількості!? Якщо Ви вже укладаєте договір на більшу суму (значить кошторис дозволяє!) то й кількість не потрібно зменшувати!

позвольте не согласиться. аргументирую:
Визнати торги такими, що не відбулися, замовник має право, а не зобов'язаний (ч.2 ст.30). Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозициї конкурсних торгів або цінової пропозиції (у тому числі ціни за одиницю товару) переможця процедури закупівлі (п.5 ст.40). Враховуючи цю обставину, замовник може акцептувати пропозицію та укласти договір на суму акцептованої пропозиції. Подальші дії замовника будуть залежати від наявності коштів на дану закупівлю. Якщо замовник має кошти на закупівлю у більшій сумі, аніж було вказано в очікуваній вартості закупівлі, замовнику у такому випадку доцільно внести зміни в РП у частині збільшення очікуваної вартості закупівлі. Якщо замовник не має коштів на вказану закупівлю, необхідно додатковою угодою зменшити обсяг закупівлі та суму укладеного договору до суми реального фінансування. - Вот у tenderlog как раз второй вариант ситуации.

Як замовник може укласти договір на суму, під яку немає достатніх кошторисних призначень!?
Як на мене, якраз для такого випадку і зазначено "замовник має право визнати торги такими, що не відбулись...", а не зобов'язаний! Тобто, якщо немає додаткових коштів - визнаєш торги такими, що не відбулись. А от якщо є додаткові кошти - АБО визнаєш торги такими, що не відбулись (не зобов'язаний!), АБО укладаєш договір на суму ПКТ.
НМД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 01 Окт 2014, 16:28 Ответить с цитатой

погодите, а как же тогда проводились торги на "очікувану вартість"? никто заранее не мог знать сколько денег им утвердят. у нас немало подчиненных учреждений, которые в конце прошлого и в начале этого года проводили тендера на энергоносители. так вот, все они надеялись на большую сумму кошториса, все попроводили на нее торги, а потом также все уменьшали договора. зачем, скажите мне, им признавать торги такими, что не состоялись - чтобы потерять еще кучу времени на проведение новых, если у них нет доп.средств, чтобы добрать сумму предложения?
никакого нарушения законодательства в рассматриваемом случает нет, тогда зачем им признавать торги не состоявшимися (второй вариант не берем - доп.средств нет)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 01 Окт 2014, 20:37 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
никакого нарушения законодательства в рассматриваемом случает нет, тогда зачем им признавать торги не состоявшимися (второй вариант не берем - доп.средств нет)?

Ви зараз розглядаєте тільки законодавство в сфері ДЗ, але є ще бюджетне законодавство:
Цитата:
Порядок обліку зобов'язань розпорядників коштів бюджету в органах Державного казначейства
...
3.3. Розпорядники коштів бюджету мають право брати зобов'язання:
при виконанні загального фонду кошторису в межах кошторисних призначень, виходячи з необхідності забезпечення виконання пріоритетних заходів поточного бюджетного року та з урахуванням погашення заборгованості минулих періодів;
при виконанні спеціального фонду кошторису в межах кошторисних призначень (відповідно до зведення показників спеціального фонду кошторису).

Як бачите, замовник не може взяти зобов'язання (укласти договір) на більшу суму, ніж це передбачено кошторисом!

А на рахунок очікуваної вартості по монополістах... Одне діло, коли купується без постійного кошторису необхідний на рік обсяг компослуг, а зовсім інше діло, коли сума по кошторису відома і замовник укладає договір на більшу суму!

Хоча я не юрист і не збираюсь нікого переконувати в своїй правоті - може Флегмат розтлумачить цю ситуацію з юридичної точки зору...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 02 Окт 2014, 07:13 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Хоча я не юрист і не збираюсь нікого переконувати в своїй правоті - може Флегмат розтлумачить цю ситуацію з юридичної точки зору...
хм.. практика додаткових угод існує (для мене) скільки я в закупівлях: перевищили очікувану - або корегування плану або додаткова угода. Хоча останнім часом більше схиляємося до корегування плану до заключення договору...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 50, 51, 52 ... 57, 58, 59  След.
Страница 51 из 59

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen