Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Порушення_строків. Відміна ЗОУ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elvie
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 7
Сообщение 18 Мар 2014, 14:43 Ответить с цитатой

Добрый день, провели процедуру у одного участника по закупке газа. Акцепт в ВДЗ вышел 17.02.14 г. .Договор заключаем 26.02.14 и выходит информация про результаты 03.03.14 года. Отнесли документы в казначейство и сами досмотрели , что не правильно заключили договор т.е. раньше времени! А теперь не знаю что делать, а именно:
1. Надо отменить процедуру закупки, но как?
2. Или оставить все как есть , а только в ответе про результаты закупки в п.13 "Інша інформація" написать , что договор расторгли???
Помогите пожалуйста выбраться из сложной ситуации????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cbs3000
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 20.12.2011
Сообщения: 81
Сообщение 18 Мар 2014, 15:21 Ответить с цитатой

Elvie на счет процедуры по газу я вам не подскажу, но у нас похожая ситуация. У нас ЗОУ по теплу
Наша казна отказала в регистрации , там была наша ошибка. Мы консультировались и в ВДЗ и у частных фирм, выход один расторгать договор и проводить по новые торги, как это ни прискорбно. Sad

ст 40 Замовник має право укласти договір про закупівлю за результатами застосування процедури закупівлі в одного учасника у строк не раніше ніж через 14 днів з дня публікації у ВДЗ повідомлення про акцепт (п'ять робочих днів за скороченою процедурою), к вам это не относиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elvie
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 7
Сообщение 18 Мар 2014, 15:36 Ответить с цитатой

если я правильно поняла, то в отчете о результатах я в п. 13 прописываю, что договор расторгнут и не мне не надо делать отмену торгов!!!
Правильно я поняла Вас.
А Участнику написать письмо где просим расторгнуть договор согласно абз.2 части 3 ст. 39 и ст.42 ЗУ.
Срок публикации отчета в ВДЗ я уже нарушила так как его не подала вовремя, может мне после подписания допсоглашения поменять дату отчета и подать с новой датой или все таки со старой датой??? А в ВДЗ скинуть письмо , что я беру на себя ответственность за нарушение сроков подачи отчета???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cbs3000
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 20.12.2011
Сообщения: 81
Сообщение 18 Мар 2014, 15:48 Ответить с цитатой

Как у вас нет звита если вы уже носили документы в казну?
Если вы подали информацию о результатах, то там прописывается что у вас все ок и договор вы подписали 26.02., то у вас один выход договариватся с участником о расторжении договора.
Если бы вы еще не опубликовали информацию о результатах, то там как раз и можно было бы написать, что торги отменяются по тому и тому
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Мар 2014, 15:53 Ответить с цитатой

Elvie писал(а):
Добрый день, провели процедуру у одного участника по закупке газа. Акцепт в ВДЗ вышел 17.02.14 г. .Договор заключаем 26.02.14 и выходит информация про результаты 03.03.14 года. Отнесли документы в казначейство и сами досмотрели , что не правильно заключили договор т.е. раньше времени! А теперь не знаю что делать, а именно:
1. Надо отменить процедуру закупки, но как?
2. Или оставить все как есть , а только в ответе про результаты закупки в п.13 "Інша інформація" написать , что договор расторгли???
Помогите пожалуйста выбраться из сложной ситуации????

Боюсь, що Вам простіше відмінити торги і розпочати нові!
Цитата:
Стаття 42. Недійсність договору про закупівлю

1. Договір про закупівлю є нікчемним у разі його укладення в період оскарження процедури закупівлі відповідно до статті 18 цього Закону, а також у разі його укладення з порушенням строків, передбачених абзацами третім, четвертим частини другої статті 31, абзацом четвертим частини п'ятої статті 36 абзацом першим частини третьої статті 39 та статтею 39-10 цього Закону, крім випадку порушення зазначених строків у зв’язку з оскарженням процедури закупівлі.

Цитата:
Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися

1. Замовник відміняє торги у разі:
...
порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elvie
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 7
Сообщение 18 Мар 2014, 15:54 Ответить с цитатой

у нас казана часто вносит какие-то поправки в отчет ( то одно им надо дописать, то другое убрать) так что я отправляю отчет после того как казна даст положительный ответ!!
я просто новичок в тендерных делах, вот и учусь на своих ошибках .
Большое спасибо Вам за помощь!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Мар 2014, 16:00 Ответить с цитатой

Elvie писал(а):
если я правильно поняла, то в отчете о результатах я в п. 13 прописываю, что договор расторгнут и не мне не надо делать отмену торгов!!!
Правильно я поняла Вас.
А Участнику написать письмо где просим расторгнуть договор согласно абз.2 части 3 ст. 39 и ст.42 ЗУ.
Срок публикации отчета в ВДЗ я уже нарушила так как его не подала вовремя, может мне после подписания допсоглашения поменять дату отчета и подать с новой датой или все таки со старой датой??? А в ВДЗ скинуть письмо , что я беру на себя ответственность за нарушение сроков подачи отчета???

Та не допоможе Вам розірвання договору!
Ви договір мали б укладати починаючи з 04.03.2014 р.
Таким чином на сьогоднішній день Ви маєте нікчемний договір і, як наслідок, порушення строків публікації оголошення про результати. Вам навіть не допоможе внести зміни до вже опублікованої інформації про результати, оскільки дата її публікації раніше ніж можна укладати договір. Так що відміняйте торги і розпочинайте нову процедуру - не витрачайте марно час на незрозумілі комбінації!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elvie
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 7
Сообщение 18 Мар 2014, 16:12 Ответить с цитатой

А подскажите тогда механизм очередности опубликования отмены закупки у одного участника!
второй вопрос:"А правильно ли я понимаю , что могу сослаться на ст. 30 ЗУ, когда я отменяю ЗОУ или мне надо ссылаться на абз 2 ч. 5 ст. 39 "???
А самое главное мне очередность подскажите пожалуйста!!!!!!
Большое спасибо за понимание!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Мар 2014, 16:26 Ответить с цитатой

Elvie писал(а):
А подскажите тогда механизм очередности опубликования отмены закупки у одного участника!
второй вопрос:"А правильно ли я понимаю , что могу сослаться на ст. 30 ЗУ, когда я отменяю ЗОУ или мне надо ссылаться на абз 2 ч. 5 ст. 39 "???
А самое главное мне очередность подскажите пожалуйста!!!!!!
Большое спасибо за понимание!!!!

Я зіслався на загальну норму про порушення строків - якось вилетіло з голови, що в ст. 39 міститься і суто для ЗОУ умови відміни... Ви посилайтесь на ч. 5 ст. 39 в протоколі ККТ.
Порядок Ваших дій наступний:
1) Засідання ККТ про відміну процедури закупівлі і про початок нової процедури (окремі питання порядку денного). В протоколі все описати.
2) Повідомлення про відміну - на Портал і в МЕРТУ
3) Інформація про результати - на Портал
4) Звіт про результати
5) Всі документи по новій процедурі....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elvie
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 7
Сообщение 18 Мар 2014, 16:36 Ответить с цитатой

А как я могу подать еще одну информацию про результаты если они у меня уже опубликованы 03.0314 г. с заключенным договором ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Мар 2014, 16:46 Ответить с цитатой

Elvie писал(а):
А как я могу подать еще одну информацию про результаты если они у меня уже опубликованы 03.0314 г. с заключенным договором ???

В протоколі засідання ККТ описуєте ситуацію, яка виникла (порушено строк укладення договору, у зв'язку із чим він вважається нікчемним; в результаті інформація про результати містить недостовірну інформацію і опублікована із порушенням строків). І вже на підставі протоколу готуєте всі необхідні документи (повідомлення про відміну, інформацію про результати, звіт про результати)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elvie
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 7
Сообщение 18 Мар 2014, 17:33 Ответить с цитатой

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Мар 2014, 12:35 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Я зіслався на загальну норму про порушення строків - якось вилетіло з голови, що в ст. 39 міститься і суто для ЗОУ умови відміни... Ви посилайтесь на ч. 5 ст. 39 в протоколі ККТ.
....


А на який пункт цієї частини потрібно посилатись??? Smile

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 19 Мар 2014, 13:01 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
А на який пункт цієї частини потрібно посилатись??? Smile

Цитата:
5. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника, визначеного цим Законом, та/або порушення, які вплинули на об’єктивність визначення переможця процедури закупівлі;

А що?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Мар 2014, 13:04 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):
А на який пункт цієї частини потрібно посилатись??? Smile

Цитата:
5. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника, визначеного цим Законом, та/або порушення, які вплинули на об’єктивність визначення переможця процедури закупівлі;

А що?


так а.... Замовником порушено порядок публікації інформації про застосування чи не правильно визначено переможця???
що з цього пункту підходить до нашої ситуації? Smile

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 19 Мар 2014, 15:14 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
так а.... Замовником порушено порядок публікації інформації про застосування чи не правильно визначено переможця???
що з цього пункту підходить до нашої ситуації? Smile

Замовником порушено строк укладення договору, а порушення строків публікації інформації (в даному випадку оголошення про результати!) вже випливає як наслідок...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Мар 2014, 15:50 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):
так а.... Замовником порушено порядок публікації інформації про застосування чи не правильно визначено переможця???
що з цього пункту підходить до нашої ситуації? Smile

Замовником порушено строк укладення договору, а порушення строків публікації інформації (в даному випадку оголошення про результати!) вже випливає як наслідок...


СТОП
ч.5 ст.39.
Цитата:
5. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється
замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення
інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника,
визначеного цим Законом, та/або порушення, які вплинули на
об’єктивність визначення переможця процедури закупівлі;

відмови переможця процедури закупівлі в одного учасника від
підписання договору про закупівлю та/або у разі недосягнення між
замовником та учасником (учасниками) процедури закупівлі згоди
щодо істотних умов договору;

відсутності подальшої потреби в закупівлі товарів, робіт і
послуг;

скорочення видатків на здійснення закупівлі товарів, робіт і
послуг.[code]

п.17 ст. 1

17) оголошення про проведення процедури закупівлі -
оголошення про проведення відкритих торгів, оголошення про
проведення процедури двоступеневих торгів, оголошення про
проведення попередньої кваліфікації, запит цінових пропозицій,
інформація про застосування процедури закупівлі в одного учасника; [quote]

Договір же укладається після оприлюднення ІНФОРМАЦІЇ ПРО ЗАСТОСУВАННЯ.

тому інформація про застосування процедури оприлюдненна БЕЗ порушення порядку оприлюднення!!!

ч.5 ст.39 - це спеціально норма, яка регулює порядок відміни САМЕ процедури ЗОУ....
висновки робіть самі Smile

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 19 Мар 2014, 16:00 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):

Давайте Ви спочатку почитайте запитання ТС, а вже тоді висловите свої зауваження і думки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Мар 2014, 16:07 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
maks7 писал(а):

Давайте Ви спочатку почитайте запитання ТС

ТС ????

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 19 Мар 2014, 16:14 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
ТС ????

ТС - "топікстартер", тобто автор першого повідомлення теми! А питання було таким:
Elvie писал(а):
Добрый день, провели процедуру у одного участника по закупке газа. Акцепт в ВДЗ вышел 17.02.14 г. .Договор заключаем 26.02.14 и выходит информация про результаты 03.03.14 года. Отнесли документы в казначейство и сами досмотрели , что не правильно заключили договор т.е. раньше времени! А теперь не знаю что делать, а именно:
1. Надо отменить процедуру закупки, но как?
2. Или оставить все как есть , а только в ответе про результаты закупки в п.13 "Інша інформація" написать , что договор расторгли???
Помогите пожалуйста выбраться из сложной ситуации????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Мар 2014, 16:25 Ответить с цитатой

Я поважаю людей і співрозмовників, які знають про що говорять і тим більше в яких така репутація на форумі. Дуже часто розділяю Вашу думку. Я нажаль не часто пишу на форумі, та й не так часто як Ви займаюсь тендерами.
ПРОТЕ, я всеж таки, з Вашого дозволу, висловлю свої думки:

Приблизний алгоритм ЗОУ:
1. Рішення про застосування процедури ЗОУ
2. Переговори з учасником
3. Оприлюднення Інформації про застосування процедури ЗОУ
4. Прийняття рішення про акцепт і його публікація.
5. Укладання договору
6. Публікація інформації про результати
7. Звіт

В ПС не витримані строки заключеня договору (4 і 5 пункти)

Все решту до 5 пункта ПС зробив БЕЗ порушення процедури.

Далі....
ч.5 ст.39 говорить про те, що:
Цитата:

. Процедура закупівлі в одного учасника відміняється
замовником у разі:

якщо замовником допущено порушення порядку оприлюднення
інформації про застосування процедури закупівлі в одного учасника,...


АЛЕ ІНФОРМАЦІЯ ПРО ЗАСТОСУВАННЯ процедури (п.3 мого алгоритму) оприлюднена без порушення!!!!

ТО ЯКІ ПІДСТАВИ ВІДМІНИ ПРОЦЕДУРИ СПИРАЮЧИСЬ НА ЦЕЙ ПУНКТ.

Можливо я десь не правильно читаю. Буду вдячний, якщо "тицьнете" мені пальцем

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 19 Мар 2014, 16:40 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
Можливо я десь не правильно читаю. Буду вдячний, якщо "тицьнете" мені пальцем

Ну нарешті я зрозумів, про що Ви...
Сам заплутався в своїх відповідях! Ви праві - зсилатись потрібно все таки на ст. 30 (про що я відразу був написав!)
При чому, враховуючи той факт, що спочатку було порушення укладення строку договору, то можливо варто взагалі посилатись на інший пункт цієї статті:
Цитата:
неможливості усунення порушень, які виникли через виявлені порушення законодавства з питань державних закупівель;

В будь якому випадку, дякую за наполегливість в відстоюванні своєї думки (що найважливіше ПРАВИЛЬНОЇ!)!

З.І. тримайте плюс "в репу"! ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Мар 2014, 16:47 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
... зсилатись потрібно все таки на ст. 30 (про що я відразу був написав!)


Та в цьому вся й проблема.....
В даному випадку, як на мене, потрібно застосовувати саме ст.39 (спеціальну норму закону)
дивіться...
ст.30
Цитата:
1. Замовник відміняє торги у разі:
.....
орушення порядку публікації оголошення про проведення
процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури
закупівлі, передбаченого цим Законом
....

АЛЕ
Цитата:

31) торги (конкурсні торги) - здійснення конкурентного
відбору учасників з метою визначення переможця торгів (конкурсних
торгів) згідно з процедурами, встановленими цим Законом (крім
процедури закупівлі в одного учасника)
;

Саме тому, що ЗОУ це НЕ ТОРГИ і була прописана ч.5 ст.39 як спеціальна норма закону про відміну процедури.

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natik_9086
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 10.10.2012
Сообщения: 4
Сообщение 27 Авг 2014, 13:39 Ответить с цитатой

Здравствуйте, уменя вопрос : Проводим переговорну процедуру закупівлі, дата публікації акцепта 28.09.2014 р(по скорочені процедурі 5 дн) закл договору ставлю 03.09.2014 р на что веб портал видає помилку що невірний строк укладання договору. Подскажите как быть не получется со сроками по закл договра никак!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 27 Авг 2014, 13:47 Ответить с цитатой

natik_9086 писал(а):
Здравствуйте, уменя вопрос : Проводим переговорну процедуру закупівлі, дата публікації акцепта 28.09.2014 р(по скорочені процедурі 5 дн) закл договору ставлю 03.09.2014 р на что веб портал видає помилку що невірний строк укладання договору. Подскажите как быть не получется со сроками по закл договра никак!!!!!

В інформації для оператора акцентуйте увагу, що закупівля здійснюється за скороченою процедурою.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen