Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_2013_енергоносії
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 59, 60, 61  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2013, 11:41 Ответить с цитатой

kucpmsdamv писал(а):
Я понимаю, но нет у нас годового плана.

Ну тоді Ви конкретніше пишіть! Отут:
kucpmsdamv писал(а):
Добрый день,ребята. Знаю, что не в ту клумбу, но подскажите, слать всё-таки ГП или не слать, и кому?
У нас только 1 кекв, а это значит, что РП будет состоять из 1 строки - во всяком случае с 04.12. (согласно приказа №333 от 12.03.2012)
ГП мы точно в этом году не делали.
При закупке в нашу местную казну делаем додаток до НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО РП, в котором расписываем что и на какую сумму берём.

Якщо немає РП, а є тільки додаток то відсилати нічого не потрібно в МЕРТУ - в Законі мова йде тільки про сам РП!

З.І. Те, що у Вас один КЕКВ ще не означає що буде тільки одна закупівля! Ви предмет закупівлі визначаєте не за КЕКВами, а за класифікатором!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2013, 11:44 Ответить с цитатой

teona писал(а):
kucpmsdamv писал(а):
Я понимаю, но нет у нас годового плана.

если есть дополнение к ГП, то и ГП есть

Ну в даному випадку здається РП якраз немає - є тільки прямі договори і казна вимагає щоб всі ці прямі договори були в додатку до РП (парадокс!). Це питання вже десь обговорювалось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kucpmsdamv
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 51
Сообщение 12 Ноя 2013, 12:31 Ответить с цитатой

Я не бухгалтер, но, как мне объяснила бухгалтерия, всё у нас висит на счёте 2282, до этого он был-1172, по-этому ГП у нас НЕТ и в казну у нас его не требуют, но дополнение всё же делаем только к тендеру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2013, 12:59 Ответить с цитатой

kucpmsdamv писал(а):
Я не бухгалтер, но, как мне объяснила бухгалтерия, всё у нас висит на счёте 2282, до этого он был-1172, по-этому ГП у нас НЕТ и в казну у нас его не требуют, но дополнение всё же делаем только к тендеру.

Я можу зрозуміти, що Ви не бухгалтер і не повністю орієнтуєтесь в КЕКВ, але як посадова особа, яка займається тендерами Ви мусити зрозуміти, що в РП Ви відображаєте закупівлі, предмети яких визначені за класифікатором, а КЕКВ просто просавляєте в колонці 2 і ніякого відношення до визначення предмету закупівлі КЕКВ не має!
Тому Ваш РП буде мати вигляд не такий:
Колонка 1: 2281 „Дослідження і розробки, окремі заходи розвитку по реалізації державних (регіональних) програм”
Колонка 4: 1000000 грн.
... а такий:
Колонка 1: код ДКПП послуги "такі-то"
Колонка 2: КЕКВ 2282
Колонка 4: 200000 грн.
і так далі всі конкретні предмети закупівлі, які складають 1000000 грн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kucpmsdamv
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 51
Сообщение 12 Ноя 2013, 13:11 Ответить с цитатой

Дякую Surprised Але вимусити бухгалтерію скласти РП я не взмозі, тому і відправляти мені нічого, однак, на скільки розумію, в разі перевірки законності та додержанності проведення тендерних процедур, відповідальний якраз буде тендерний комітет, оскільки надати перевіряючому РП ми не зможемо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2013, 14:12 Ответить с цитатой

kucpmsdamv писал(а):
Дякую Surprised Але вимусити бухгалтерію скласти РП я не взмозі, тому і відправляти мені нічого, однак, на скільки розумію, в разі перевірки законності та додержанності проведення тендерних процедур, відповідальний якраз буде тендерний комітет, оскільки надати перевіряючому РП ми не зможемо.

Скажіть, у Вас договори укладаються на суму більше 100 тис.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kucpmsdamv
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 51
Сообщение 12 Ноя 2013, 14:52 Ответить с цитатой

Конечно) 3-4 ЗОУ и 1 ОТ в начале года, и, как правило- минимум 2 ЗОУ октябрь-декабрь, по другому не получается.
И в том году особых то и вопросов по ГП не было.
Сейчас повторно была у гб, оказывается ГП есть, хотя все в шоке, в начале года и вчера (я начала ЗОУ-не хватило газа) она говорила, что ГП нет. Пасиб за помощь, будем мозговать, что делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2013, 14:58 Ответить с цитатой

kucpmsdamv писал(а):
Конечно) 3-4 ЗОУ и 1 ОТ в начале года, и, как правило- минимум 2 ЗОУ октябрь-декабрь, по другому не получается.
И в том году особых то и вопросов по ГП не было.
Сейчас повторно была у гб, оказывается ГП есть, хотя все в шоке, в начале года и вчера (я начала ЗОУ-не хватило газа) она говорила, что ГП нет. Пасиб за помощь, будем мозговать, что делать.

Я правильно зрозумів - Ви займаєтесь торгами, але Вам не показували навіть РП!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kucpmsdamv
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 51
Сообщение 12 Ноя 2013, 15:02 Ответить с цитатой

Выходит, что так, именно по-этому "докладачем" всегда ставлю бухгалтера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 12 Ноя 2013, 16:45 Ответить с цитатой

kucpmsdamv писал(а):
Выходит, что так, именно по-этому "докладачем" всегда ставлю бухгалтера.

Круто у Вас робота поставлена....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slk73
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 52
Сообщение 20 Ноя 2013, 11:58 Ответить с цитатой

Я правильно понял, как в прошлом году вода и каназизация одной процедурой по новому ДК уже не проходит ?
Надо две отдельных по: 36.00.1 "Вода природна" и 37.00.1 "Послуги каналізаційні" ?

Хотел применить 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" указав "постачання води та водовідведення", но есть сомнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 20 Ноя 2013, 12:14 Ответить с цитатой

slk73 писал(а):
Я правильно понял, как в прошлом году вода и каназизация одной процедурой по новому ДК уже не проходит ?
Надо две отдельных по: 36.00.1 "Вода природна" и 37.00.1 "Послуги каналізаційні" ?

Хотел применить 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" указав "постачання води та водовідведення", но есть сомнения.

Ну те що тепер це два різних коди - це очевидно.
А от на рахунок кодів... тут на форумі більшість прийшли до спільної думки, що все-таки закупляти воду як послуги (36.00.2)! Десь це вже обговорювалось - пошукайте через пошук, або, можливо, хтось зорієнтує в якій темі шукати...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 21 Ноя 2013, 09:00 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
slk73 писал(а):
Я правильно понял, как в прошлом году вода и каназизация одной процедурой по новому ДК уже не проходит ?
Надо две отдельных по: 36.00.1 "Вода природна" и 37.00.1 "Послуги каналізаційні" ?

Хотел применить 36.00.2 "Обробляння та розподіляння води трубопроводами" указав "постачання води та водовідведення", но есть сомнения.

Ну те що тепер це два різних коди - це очевидно.
А от на рахунок кодів... тут на форумі більшість прийшли до спільної думки, що все-таки закупляти воду як послуги (36.00.2)! Десь це вже обговорювалось - пошукайте через пошук, або, можливо, хтось зорієнтує в якій темі шукати...
Работаю с Горводоканалом вчера был у юристов и теперь будем проводить по воде две процедуры 36.00.2 - Обробляння та розподіляння води трубопроводами:37.00.1 - Послуги каналізаційні:так что у кого было до 200 тысяч тот на коне можно процедуру не проводить .
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 21 Ноя 2013, 10:39 Ответить с цитатой

cfiflheu писал(а):
так что у кого было до 200 тысяч тот на коне можно процедуру не проводить .
lдо 100 тыс. Embarassed
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 21 Ноя 2013, 11:45 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
так что у кого было до 200 тысяч тот на коне можно процедуру не проводить .
lдо 100 тыс. Embarassed

Якщо водопостачання і водовідведення разом було до 200 тис, а тепер окремо буде по 100 тис. (хоча не факт - тарифи не однакові на водопостачання і водовідведення!) - це напевно малось на увазі! )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 21 Ноя 2013, 13:50 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Sagittarius писал(а):
cfiflheu писал(а):
так что у кого было до 200 тысяч тот на коне можно процедуру не проводить .
lдо 100 тыс. Embarassed

Якщо водопостачання і водовідведення разом було до 200 тис, а тепер окремо буде по 100 тис. (хоча не факт - тарифи не однакові на водопостачання і водовідведення!) - це напевно малось на увазі! )
Ну да у нас тариф 14,54 был водоотведение 6,06 . Подача составляет порядка 58% от слива вот и считайте кто мало расходует воду ( или имеет левую врезку ).
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 21 Ноя 2013, 19:05 Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: teona (22 Ноя 2013, 11:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 21 Ноя 2013, 22:56 Ответить с цитатой

teona писал(а):
а у кого как проходят переговоры с участником-монополистом? у нас монополист подписывает протокол через секретаря и усё... но ведь во время переговоров членов должно быть достаточное колличество, переговорщика в глаза никто и не видит, да и толпу членов не пропустят для переговоров...

при желании ведь могут в свое время к этому вопросу прицепиться...

Ну якщо отак тут на форумі про це говорити то так - можуть і причепитись...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
l_lebed
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 17
Сообщение 22 Ноя 2013, 14:48 Ответить с цитатой

Подскажите кто сведущий. Объявили процедуру закупки по коду 35.13.1 "распределение эл.энергии". Отправили приглашение ( есть на письме штамп участника о принятии), отправили акцепт с сопроводительным письмом, дело дошло до договора, теперь энергетики говорят, что у них это "товар" и только по коду 35.11.1. Казна никаких консультаций не дает, но в прошлом году договор на товар завернули- только услуги. По всем предыдущим документам( приглашение, акцепт) не было никаких замечаний со стороны участника (" мы недосмотрели" )и вот нате-здрасте. Что делать? Объявлять торги не состоявшимися или возможно в договоре какую-то уловку придумать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
livadiya
Репутация: 6 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 05.01.2013
Сообщения: 87
Сообщение 22 Ноя 2013, 14:58 Ответить с цитатой

при "проведении переговоров" с "Крымэнерго" мы попросили в составе документов дать проект договора. планировали электроэнергию как товар (по прошлому году) по коду 35.11.1. А в их проекте договора прямо прописано "услуга по передаванню електричної енергії" код 35.12.1. Мы, конечно, спорить не стали, внесли изменения в годовой план и начали торги как услуга по коду 35.12.1.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
livadiya
Репутация: 6 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 05.01.2013
Сообщения: 87
Сообщение 22 Ноя 2013, 15:07 Ответить с цитатой

если они не согласятся договор переделать на нужный вам код, то только все заново проводить Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
l_lebed
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 17
Сообщение 22 Ноя 2013, 16:51 Ответить с цитатой

livadiya писал(а):
если они не согласятся договор переделать на нужный вам код, то только все заново проводить Surprised


т.е нужно объявить о несостоявшихся торгах?
а нам за это что будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 22 Ноя 2013, 17:05 Ответить с цитатой

l_lebed писал(а):
Подскажите кто сведущий. Объявили процедуру закупки по коду 35.13.1 "распределение эл.энергии". Отправили приглашение ( есть на письме штамп участника о принятии), отправили акцепт с сопроводительным письмом, дело дошло до договора, теперь энергетики говорят, что у них это "товар" и только по коду 35.11.1. Казна никаких консультаций не дает, но в прошлом году договор на товар завернули- только услуги. По всем предыдущим документам( приглашение, акцепт) не было никаких замечаний со стороны участника (" мы недосмотрели" )и вот нате-здрасте. Что делать? Объявлять торги не состоявшимися или возможно в договоре какую-то уловку придумать?

Ви розумієте, що тільки через те, що хтось в відділі збуту Вашого Обленерго не хоче сісти і змінити кілька пунктів у договорі (бо в них, бачите, типовий для всіх!) Вам доведеться втрачати купу часу і здоров'я щоб відміняти ці торги і розпочинати нові!? А не простіше знати підхід до клерків в Обленерго і попросити їх дати Вам договір на послуги, дещо там підкоригувавши пункти!? Тим більше, у Вас по ідеї мав би бути протокол переговорів підписаний представником Обленерго, в якому мав би бути прописаний предмет закупівлі - ПОСЛУГИ. Спробуйте полюбовно вирішити це питання - відмінити процедуру завжди встигнете!
Тільки от питання - чому 35.13.1 (розподіляння ЕЕ), а не 35.12.1 (постачання ЕЕ)? Можливо саме в цьому вони бачать проблему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 23 Ноя 2013, 19:19 Ответить с цитатой

l_lebed писал(а):
Подскажите кто сведущий. Объявили процедуру закупки по коду 35.13.1 "распределение эл.энергии". Отправили приглашение ( есть на письме штамп участника о принятии), отправили акцепт с сопроводительным письмом, дело дошло до договора, теперь энергетики говорят, что у них это "товар" и только по коду 35.11.1. Казна никаких консультаций не дает, но в прошлом году договор на товар завернули- только услуги. По всем предыдущим документам( приглашение, акцепт) не было никаких замечаний со стороны участника (" мы недосмотрели" )и вот нате-здрасте. Что делать? Объявлять торги не состоявшимися или возможно в договоре какую-то уловку придумать?
В том году была похожая ситуация, только у нас там еще протоколы-переговоров были подписаны, дошло дело до договора - ступор. Начальник районного отдела на отрез отказывался подписывать договор: " У нас товар и точка". Пришлось писать письмо на главу правления.
Цитата:
ХТО на усне повідомлення від КОГО, щодо відмови укладання договору за процедурою закупівлі у одного учасника повідомляє наступне.
Відповідно до статті 1 Закону України «Про електроенергетику» [1], енергія – це електрична чи теплова енергія, що виробляється на об’єктах електроенергетики і є товарною продукцією, призначеною для купівлі-продажу. У той же час, Законом України «Про житлово-комунальні послуги» [2] визначено, що комунальні послуги – результат господарської діяльності, спрямованої на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи у забезпеченні холодною та гарячою водою, водовідведенням, газо- та електропостачанням, опаленням, а також вивезення побутових відходів у порядку, встановленому законодавством.
Відповідно до Закону України «Про електроенергетику» енергопостачальники – учасники оптового ринку електричної енергії України, які купують електричну енергію на цьому ринку з метою продажу її споживачам.
Таким чином, Закон не диференціює енергопостачальників на постачальників за регульованим та нерегульованим тарифом. Диференціація здійснюється на рівні регулювання присутності суб’єктів господарювання на ринку. Відмінність між постачальниками електричної енергії за регульованим тарифом та постачальниками електричної енергії за нерегульованим тарифом полягає в тому, що постачальник електричної енергії за регульованим тарифом суміщає діяльність з передачі та постачання електричної енергії, а постачальник за нерегульованим тарифом має лише відповідну ліцензію з постачання. При цьому обидва постачальники закуповують електричну енергію у оптового постачальника (ДП «Енергоринок»). З метою доставки електричної енергії, придбаної на оптовому ринку, постачальник за регульованим тарифом використовує для передачі електричної енергії власні (місцеві (локальні) електричні мережі). А постачальник за нерегульованим тарифом користується для передачі належної йому електричної енергії місцевими (локальними) електричними мережами відповідної електропередавальної організації, має оплатити за використання мереж, а витрати покладає на собівартість продукції, тобто на ціну електричної енергії для споживача. Здійснення діяльності за такими схемами можливе лише за умови, що електрична енергія вважається товаром, а передача цього товару з використанням тих чи інших мереж – послугою.
ХТО просить розглянути можливість укладання договору з постачання електроенергії за державні кошти.
Попробуйте и Вы, может поможет. В своем письме можете добавить, что на приглашение и акцепт возражений (как устных так и письменных) не было.
Неплохо, если бы у Вас были протоколы переговоров Embarassed

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vld777
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.11.2013
Сообщения: 60
Сообщение 24 Ноя 2013, 21:30 Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Ситуация довольно стандартная, но прошу помощи...
Деньги на оплату электроэнергии закончились (выплатили всю сумму договора), дополнительных не дают... есть лишние на тепле и воде. Можно сделать перекидку и заключить прямой договор без процедуры ЗОУ? Сумма меньше 100 тыс.
Казна почему-то против... против заключения прямого договора.
Обоснование на увеличение энергопотребления есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 59, 60, 61  След.
Страница 18 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen