Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Изменение цены со 02.10.2011
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
hospital57
Репутация: 20 [ ? ]
Активист
Активист


Зарегистрирован: 17.03.2011
Сообщения: 224
Сообщение 16 Май 2012, 11:10 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Подскажите, если кто столкнулся с такой ситуаций. Сейчас наблюдается существенное понижение цены на некоторые продукты, в том числе например ЯЙЦО. Что делать, чтоб не нарушить закон и не перевытратыты бюджетни кошти. Можем снизить цену на 10%, но это далеко до %% на сколько цена снизилась по статистики. А закупать не можем просто по цене статистики. Но если снизим на 10%, что писать в доп.соглашении? В связи с уменьшением цены внести изменения в количество и уменьшить сумму договора или сумму договора менять нельзя? А если уменьшим сумму договора, то возможно ли после повышения цены на 10% опять увеличить сумму договора? Вопрос конечно сложный. Но может кто-то с этим столкнулся или пережил проверку и знает, как правильно поступить. Спасибо за ответы!!!

Сумма договора не меняется, меняется лишь количество товара. В нашем договоре есть такой пункт:
Товар поставляється за цінами, зазначеними у специфікації, що є невід’ємною частиною Договору. У разі, якщо середньо регіональна ціна на товар по _____________ області за даними органів державної статистики на день поставки є нижчою від ціни, що зазначена у специфікації, Постачальник поставляє товар за ціною, що не перевищує середньої регіональної ціни на товар. Зазначена ціна (скоригована до рівня середньо регіональної) зазначається у накладних, які є невід’ємною частиною Договору.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 16 Май 2012, 11:33 Ответить с цитатой

да, и 10 процентов - это рамки для повышения) понижать можно хоть до отрицательных величин)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Май 2012, 12:26 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Подскажите, если кто столкнулся с такой ситуаций. Сейчас наблюдается существенное понижение цены на некоторые продукты, в том числе например ЯЙЦО. Что делать, чтоб не нарушить закон и не перевытратыты бюджетни кошти. Можем снизить цену на 10%, но это далеко до %% на сколько цена снизилась по статистики. А закупать не можем просто по цене статистики. Но если снизим на 10%, что писать в доп.соглашении? В связи с уменьшением цены внести изменения в количество и уменьшить сумму договора или сумму договора менять нельзя? А если уменьшим сумму договора, то возможно ли после повышения цены на 10% опять увеличить сумму договора? Вопрос конечно сложный. Но может кто-то с этим столкнулся или пережил проверку и знает, как правильно поступить. Спасибо за ответы!!!
Cделайте доп.соглашение на определенное кол-во товара (дабы не путаться в дальнейшем и иметь меньший ..головняк).
Например у Вас договор на 100 тыс. яиц по цене 1,00 на общую стоимость 100 тыс грн.
Вы уже ..скушали 30 тыс. На время летнего периода Вам понадобится (к примеру ) 10 тыс., т.к. цена снизилась делайте доп.соглашение на уменьшение не всей оставшийся продукции (70 тыс.) а только на 10 тыс. (или большее, по желанию и обоюдному согласию)
Так проще.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Май 2012, 12:29 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
А если уменьшим сумму договора, то возможно ли после повышения цены на 10% опять увеличить сумму договора? Вопрос конечно сложный. Но может кто-то с этим столкнулся или пережил проверку и знает, как правильно поступить. Спасибо за ответы!!!
Что касается повторного изменения цены - наш комитет так и не понял: можно ли это делать или нет. Поэтому и не рискуем.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 506
Сообщение 16 Май 2012, 14:57 Ответить с цитатой

Спасибо за советы. По поводу того, что предел 10% только при повышении цены, а на уменьшение нет ограничений, наверное не соглашусь. В Законе "зміна ціни не більш як на 10%". Можно предположить и уменьшение и увеличение. Ну почему не прописать в законе "збільшення на 10%". И еще, откуда взялась привязка цены к статистике. Просто мы этот пункт в договорах не используем. Спецификация согласно тендерного предложения. Измененная спецификация согласно доп.соглашения. Или мы что-то пропустили?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 16 Май 2012, 15:15 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
...По поводу того, что предел 10% только при повышении цены, а на уменьшение нет ограничений, наверное не соглашусь.

Метою цього Закону є створення конкурентного середовища у
сфері державних закупівель, запобігання проявам корупції у цій
сфері, розвиток добросовісної конкуренції, забезпечення
раціонального та ефективного використання державних коштів.


tenderlog писал(а):
И еще, откуда взялась привязка цены к статистике.

кому на что кажется более правильным, тот на то и ссылается - справки из ТПП, например, по топливу тоже использовали
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Май 2012, 15:27 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Спасибо за советы. По поводу того, что предел 10% только при повышении цены, а на уменьшение нет ограничений, наверное не соглашусь. В Законе "зміна ціни не більш як на 10%". Можно предположить и уменьшение и увеличение. Ну почему не прописать в законе "збільшення на 10%". И еще, откуда взялась привязка цены к статистике. Просто мы этот пункт в договорах не используем. Спецификация согласно тендерного предложения. Измененная спецификация согласно доп.соглашения. Или мы что-то пропустили?

1)В законе четко оговорено 10 %, т.е уменьшать/увеличивать можно до 10%. Но, лично мы уменьшили цену свыше 10 % (на этих веселых яйцах). Нас предупредили, что за уменьшение цены штраф нам не выпишут, но объяснительную писать заставят. Предвидя это мы в протоколе расписали все..что смогли, а именно письмо поставщика, что он "рад и счастлив" уменьшить цену на основании ст.3 п.3 и пр. пр.

2) Нет Вы ничего не упустили. Привязанность к статистике - это дань прошлому. Раньше действительно была спецификация равная статистике. (разъяснение МЕ № 3303-25/2973-07 и письмо МЕ № 3303-25/3461-08.) на данный час они не действительны (о чем, к сожалению, почти всегда "забывают" проверяющие).

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Май 2012, 15:31 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
кому на что кажется более правильным, тот на то и ссылается - справки из ТПП, например, по топливу тоже использовали
Мы пользуемся этими справками только при расчетах плановых показателей (когда непосредственно составляется ГП) Требовать эти справки от поставщиков мы просто не имеем права - нет никакого основания. То, что поставщики предоставляют статистику или торговую палату - это, скорее, акт доброй воли, не более.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 506
Сообщение 16 Май 2012, 15:45 Ответить с цитатой

"Метою цього Закону є створення конкурентного середовища у
сфері державних закупівель, запобігання проявам корупції у цій
сфері, розвиток добросовісної конкуренції, забезпечення
раціонального та ефективного використання державних коштів."

Это даааааа! Но Закон касается процедур закупок. А после заключения договора работаем по условиям договора, гражданского и хоз.кодекса. Или не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 16 Май 2012, 15:47 Ответить с цитатой

не совсем так) если бы только "по условиям договора, гражданского и хоз.кодекса" - то у вас и вопрос возникнуть не мог о размерах и направлениях изменение цен)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Май 2012, 10:31 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
что даже если он поставит 20 за литр, то закупка будет по рыночным ценам
Чтобы потом попасть в новостную ленту известных сайтов Smile ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 17 Май 2012, 11:18 Ответить с цитатой

имхо, когда выбор между гипотетическим попаданием в ленту или реальным сидением без топлива, выбор очевиден...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Май 2012, 12:24 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
имхо, когда выбор между гипотетическим попаданием в ленту или реальным сидением без топлива, выбор очевиден...
Комменты читали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikorosov
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 66
Сообщение 17 Май 2012, 12:48 Ответить с цитатой

Да мы тоже по такой схеме работали до поры, до времени... Теперь участники между собой грызутся и цену, соответственно, предоставляют без учета возможного роста. Я не против, конечно, конкуренции, но работать так просто невозможно. Кстати, попадание в вышеуказанную ленту и последующее поливание грязью дилетантов и пустословов жургалюг, я думаю, мало кого порадует...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 17 Май 2012, 13:41 Ответить с цитатой

nikorosov писал(а):
...участники между собой грызутся и цену, соответственно, предоставляют без учета возможного роста.

о! так у вас-таки избыток учаснега? так это же прекрасно:
1. лупите обеспечение предложения в виде денег на ваш счет.
2. лупите обеспечение договора аналогично

nikorosov писал(а):
Кстати, попадание в вышеуказанную ленту и последующее поливание грязью дилетантов и пустословов жургалюг, я думаю, мало кого порадует...

- не читайте советских газет
- так ведь других же нет!
- вот никаких и не читайте (с)
я, например, не читаю. потому что меня возмущает, что если секретарь КТ плохой, то его штрафуют и выгоняют, а если журналист плохой (на украине это чуть больше чем все) и несет пургу не разбираясь, то всё нормально... в-общем, перечитываем булгакова почаще, и не берем эту тупость в голову))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tender-kremen
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.04.2008
Сообщения: 85
Сообщение 21 Май 2012, 16:13 Ответить с цитатой

добрый день! вот коснулся вопрос изменения цены и меня! Подскажите как можно уменьшить цену на газ? С момента подписания договора прошло меньше 3 месяцев!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 22 Май 2012, 07:05 Ответить с цитатой

подписать допсоглашение, спокойно работать и радоваться, что достигли "мети Закону" (см. абзац перед ст.1))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Июн 2012, 11:06 Ответить с цитатой

Sagittarius в другой теме выкладывал ссылку на разъяснение МЕРТ относительно изменение цены за единицу товара.
Общий смысл (даже в случае уменьшения цены) изменения возможны через 3 месяца и только на 10%. Акцент сделан на то, что данная норма императивна, т.е. подлежит прямому исполнению без возможности ее корректировать сторонами.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen