 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Cthdsc
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 15
Откуда: Kyiv region |
 21 Мар 2011, 14:44 |
 |
|
| з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 21 Мар 2011, 15:11 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх? |
Объясните докладно, чем не выгодно для заказчиика-бюджетника отношения с единоналожниками или скиньте ссылку на новый Налоговый кодекс, что-бы с ним ознакомиться. (Я не юрист, но, типа, за него  ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 21 Мар 2011, 15:20 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх? |
Для бюджетних установ (неприбуткових організацій) немає різниці з ким працювати! Ці розмови викликані тим, що згідно нового Податкового кодексу витрати підприємства, понесені за договорами із платниками ЄП не відносяться до валових витрат, а отже сума податку на прибуток до сплати буде більшою. От і все "невигідно"! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cthdsc
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 15
Откуда: Kyiv region |
| 21 Мар 2011, 15:20 |
|
|
| при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 21 Мар 2011, 15:22 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
Дайте посилання на документ, де Ви це побачили! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 21 Мар 2011, 15:28 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх? |
Для бюджетних установ (неприбуткових організацій) немає різниці з ким працювати! Ці розмови викликані тим, що згідно нового Податкового кодексу витрати підприємства, понесені за договорами із платниками ЄП не відносяться до валових витрат, а отже сума податку на прибуток до сплати буде більшою. От і все "невигідно"! |
И НДС вроде бы не компенсируется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cthdsc
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 15
Откуда: Kyiv region |
| 21 Мар 2011, 15:54 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
Дайте посилання на документ, де Ви це побачили! |
ніби-то стаття 139 1 12 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 21 Мар 2011, 16:13 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
Дайте посилання на документ, де Ви це побачили! |
ніби-то стаття 139 1 12 |
А что это вообще такое, Закон, Указ, Распоряжение?? Как называется документ?
 ну не знаю, я - не знаю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 21 Мар 2011, 16:19 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
Дайте посилання на документ, де Ви це побачили! |
ніби-то стаття 139 1 12 |
Камнями не кидайте, но лично я не понимаю откуда возникает необходимость заплатить в казну 25% от того, что Не включаються до складу витрат - витрати, понесені у зв'язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв'язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи - платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації)? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев |
| 21 Мар 2011, 16:23 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
Дайте посилання на документ, де Ви це побачили! |
ніби-то стаття 139 1 12 |
А что это вообще такое, Закон, Указ, Распоряжение?? Как называется документ?
ну не знаю, я - не знаю |
Документ называется, как я понимаю, новый Налоговый кодекс
_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 21 Мар 2011, 16:33 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | | Cthdsc писал(а): | | при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток |
Дайте посилання на документ, де Ви це побачили! |
ніби-то стаття 139 1 12 |
Правильно! А як називається ст. 139? А вона так і називається:
| Цитата: | | Стаття 139. Витрати, що не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cthdsc
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 15
Откуда: Kyiv region |
| 21 Мар 2011, 16:49 |
|
|
| тобто, товари та послуги єдиноподатківців не попадають до валових витрат підприємства |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 21 Мар 2011, 16:54 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | | тобто, товари та послуги єдиноподатківців не попадають до валових витрат підприємства |
Саме так |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 21 Мар 2011, 17:01 |
|
|
Опять же не кидайте камнями, но мое мнение (я далеко...сильно далеко не спец в налоговом законодательстве) такое - Есть плательщики налога на прибыль (ст.133), судя по всему какое либо министерство или иное коммунальное или госпредприятие не являются этими плательщиками, поэтому для них нет абсолютно никакой разницы включатся или нет расходы по приобретению товаров/работ/услуг в валовые затраты.
Если бы указанные заказчики попадали под определение плательщика налога на прибыль (или совершали бы операции которые под прибыль попадают), то тогда конечно не все так уж хорошо было бы для них, т.к. расходы по приобретению у единщиков, в целях уменьшения объекта налогообложения, пришлось бы добирать где то еще ну или как то так. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cthdsc
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 24.12.2008
Сообщения: 15
Откуда: Kyiv region |
| 21 Мар 2011, 17:23 |
|
|
у статті ось тут: chp.com.ua/index.php?code=10420&show_all=YESS
ця проблема розглянута (див.пункт 3)
| Цитата: | 3. Проблема врахування витрат понесених у зв’язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи – підприємця, що сплачує єдиний податок.
Пункт 139.1.12 статті 139 розділу ІІІ Податкового Кодексу з другого кварталу 2011 року позбавляє суб’єктів господарювання можливості враховувати витрати від придбання товарів та послуг у спрощенців-фізичних осіб. Таким чином, після набрання чинності ІІІ розділом Кодексу з 1-го квітня 2011 року підприємства, що знаходяться на загальній системі оподаткування, не зможуть співпрацювати з підприємцями - фізичними особами на спрощеній системі оподаткування, чим обмежать ринок для таких осіб, особливо у сфері послуг. І якщо проблема з ПДВ торкалася лише частини підприємців, то проблема з врахуванням витрат є загальною майже для всіх спрощенців. При цьому таке обмеження робилось під гаслами закриття схем по «обналічуванню» коштів. Однак для доброчесних підприємців, які насправді надавали послуги та продавали товари підприємствам, ринок закрився. Фактично ця норма виключає фізичних осіб підприємців із процесу господарської діяльності та вже зараз примушує підприємців замислюватись над тим, як залишитися повноцінним суб’єктом господарювання. Перехід на загальну систему оподаткування для фізичної особи гірший варіант, тому що суттєво збільшує податкове навантаження та витрати на ведення бухгалтерського обліку. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 21 Мар 2011, 17:58 |
|
|
| Cthdsc писал(а): | у статті ось тут: chp.com.ua/index.php?code=10420&show_all=YESS
ця проблема розглянута (див.пункт 3)
| Цитата: | 3. Проблема врахування витрат понесених у зв’язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи – підприємця, що сплачує єдиний податок.
Пункт 139.1.12 статті 139 розділу ІІІ Податкового Кодексу з другого кварталу 2011 року позбавляє суб’єктів господарювання можливості враховувати витрати від придбання товарів та послуг у спрощенців-фізичних осіб. Таким чином, після набрання чинності ІІІ розділом Кодексу з 1-го квітня 2011 року підприємства, що знаходяться на загальній системі оподаткування, не зможуть співпрацювати з підприємцями - фізичними особами на спрощеній системі оподаткування, чим обмежать ринок для таких осіб, особливо у сфері послуг. І якщо проблема з ПДВ торкалася лише частини підприємців, то проблема з врахуванням витрат є загальною майже для всіх спрощенців. При цьому таке обмеження робилось під гаслами закриття схем по «обналічуванню» коштів. Однак для доброчесних підприємців, які насправді надавали послуги та продавали товари підприємствам, ринок закрився. Фактично ця норма виключає фізичних осіб підприємців із процесу господарської діяльності та вже зараз примушує підприємців замислюватись над тим, як залишитися повноцінним суб’єктом господарювання. Перехід на загальну систему оподаткування для фізичної особи гірший варіант, тому що суттєво збільшує податкове навантаження та витрати на ведення бухгалтерського обліку. |
|
Все это глупость и страшилка, нормальное предприятие действительно нуждающееся в каких то реальных и неоценимых услугах единщика найдет чем перекрыть отсутствие расходов и будет и дальше сотрудничать.
Вы меня не поймите не правильно, я не на стороне Налогового кодекса и понимаю, что единщиков потихоньку давят, но прямо так уж что бы говорить "усё пропал! капец! единщики вымирают как класс" и это все только из-за невозможности валовых затрат, это перебор.
А вообще это все флуд на тендерном форуме, поэтому сорри. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 21 Мар 2011, 18:04 |
|
|
| Masich писал(а): | | Все это глупость и страшилка, нормальное предприятие действительно нуждающееся в каких то реальных и неоценимых услугах единщика найдет чем перекрыть отсутствие расходов и будет и дальше сотрудничать. |
В мелких закупках и если єто будет не массово - согласен, выкрутимся. Но как быть в случаях если это явление будет массовым? В торгах у нас единщики за прошлый год лишь дважды участвовали (из 143 торгов). Зато по прямым договорам это было ЯВЛЕНИЕ  В связи с этим главбух наш может волну и наганяет - распускает страшилки и бросается страшными цифрами в потере прибыли.
| Masich писал(а): | | А вообще это все флуд на тендерном форуме, поэтому сорри. |
эта тема уже пару раз подымалась - но дискуссия развития не получила. Щас интересно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков |
| 21 Мар 2011, 18:20 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | 1.В мелких закупках и если єто будет не массово - согласен, выкрутимся. Но как быть в случаях если это явление будет массовым? В торгах у нас единщики за прошлый год лишь дважды участвовали (из 143 торгов). Зато по прямым договорам это было ЯВЛЕНИЕ В связи с этим главбух наш может волну и наганяет - распускает страшилки и бросается страшными цифрами в потере прибыли.
2.эта тема уже пару раз подымалась - но дискуссия развития не получила. Щас интересно. |
1. Вы (представляемая Вами организация/предприятие) разве не "льготник" по прибыли?
2. Сколько еще раз будет подыматься поближе (до и после) к 01.04.2011  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 21 Мар 2011, 18:25 |
|
|
| Masich писал(а): |
1. Вы (представляемая Вами организация/предприятие) разве не "льготник" по прибыли? |
Нет - на общих основаниях
| Masich писал(а): | | 2. Сколько еще раз будет подыматься поближе (до и после) к 01.04.2011 |
создадим отдельную тему значит |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 04 Май 2011, 19:01 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | Masich писал(а): |
1. Вы (представляемая Вами организация/предприятие) разве не "льготник" по прибыли? |
Нет - на общих основаниях
| Masich писал(а): | | 2. Сколько еще раз будет подыматься поближе (до и после) к 01.04.2011 |
создадим отдельную тему значит |
| Цитата: | ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 05.04.2011 р. N 4133/5/17-0716
Згідно із пп. 139.1.12 п. 139.1 ст. 139 розділу III Податкового кодексу України (далі - Кодекс) до складу витрат платника податку на прибуток підприємств не включаються витрати, понесені у зв'язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв'язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи - платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації).
Тобто на бюджетні установи, які не є платниками податку на прибуток підприємств, вказана норма Кодексу, яка набирає чинності з 01.04.2011 р., не розповсюджується.
Щодо підтвердження підприємцями виду/ видів діяльності, в межах якого/яких вони реалізовують продукцію (товари, роботи, послуги), то виходячи із положень норм ст. 2, 6 Указу Президента України від 03.07.98 р. N 727 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва", п. 1 "б" підрозділу 8 розділу XX "Перехідні положення" Кодексу, п. 177.2 та п. 177.8 ст. 177 Кодексу та п. 4 ст. 9 Закону України від 15.05.2003 р. N 755 "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців", таким підтвердженням є копії свідоцтва про державну реєстрацію його як суб'єкта підприємницької діяльності, свідоцтва про сплату єдиного податку (для підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування) та довідки податкового органу, в якому він знаходиться на податковому обліку, щодо заявлених ним виду/видів діяльності (відповідно до реєстраційної картки) та обраної системи оподаткування доходів, отриманих від здійснення підприємницької діяльності (для підприємців, які здійснюють діяльність відповідно до ст. 177 Кодексу).
Заступник Голови Комісії з проведення
реорганізації ДПА України,
заступник Голови ДПС України
С. Лекарь |
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
!kolred
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 15.04.2011
Сообщения: 3
|
| 21 Сен 2011, 11:55 |
|
|
Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане. Уже второй день бегаю по форуму не могу найти ответ, может быть где то эта тема уже обсуждалась.
Мы производственное предприятие, плательщики НДС, нам не выгодно работать с единщиками по понятным причинам.
Как единщиков правильно и без всяких возможных дискриминаций исключить из потенциальных участников/победителей торгов и возможно ли это вообще? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
|
| 21 Сен 2011, 12:26 |
|
|
| К сожалению, здесь Вы никак от них не уйдете...если кончно в ПКТ у них все впорядке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
!kolred
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 15.04.2011
Сообщения: 3
|
| 21 Сен 2011, 13:10 |
|
|
а у нас некоторые умы предлагают в случае отсутствия справки плательщика НДС отклонять предложения, лично я считаю, что это чистой воды дискриминация. Хотя, о ней нужно было думать государству, когда принимали Налоговый кодекс.
по поводу изменения метода оценки, хорошая идея. Спасибо!
может у кого ещё есть варианты? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
